máy bơm nước hỏa tiễn công ty in ấn https://duan-knparadise.com/ Bơm nước hỏa tiễn bóp da nam Túi nilon PP cong ty in bieu mau
Mố dẻo, trụ dẻo tính theo 22TCN272-05 - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam










































































Features
Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ CÁC CÔNG TRÌNH GIAO THÔNG (CẦU, HẦM, ĐƯỜNG ...) > Công trình cầu
Tên thành viên
Mật mã
Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Unread 25-08-2016   #1
vannadeco
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Apr 2012
Bài gởi: 604
Thanks: 107
Thanked 964 Times in 361 Posts
Default Mố dẻo, trụ dẻo tính theo 22TCN272-05

Đây là bảng tính mố trụ dẻo được tính theo 22TCN272-05, ở bảng tính này tính theo 2 tài liệu , tuy nhiên tính theo 2 tài liệu có sự sai khác đáng kể .
File Kèm Theo
File Type: pdf 1.pdf (87.5 KB, 109 lần tải)
File Type: pdf 2.pdf (679.7 KB, 98 lần tải)
vannadeco vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 5 Users Say Thank You to vannadeco For This Useful Post:
hai83 (10-05-2017), mrthopro (10-04-2017), ngoctuyennd (28-08-2016), reca2009 (06-09-2016), umy (26-08-2016)
Unread 26-08-2016   #2
htsec4
Thành viên
 
Tham gia ngày: Jan 2016
Bài gởi: 57
Thanks: 4
Thanked 41 Times in 21 Posts
Default Ðề: Mố dẻo, trụ dẻo tính theo 22TCN272-05

Bạn muốn mọi người kiểm tra hộ bảng tính của bạn hả?
Theo mình bạn nên có mô tả xem hai phương án khác nhau ở chỗ nào, và cuối cùng kết quả khác nhau những gì, vứt cái bảng tính lên đây bảo nó "khác đáng kể" rồi bảo mọi người xem, mệt lắm.
Theo mình thấy vấn đề ở đây là vận dụng phương pháp nào thì phải hiểu được bản chất và phạm vi áp dụng của nó.
htsec4 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Unread 27-08-2016   #3
vannadeco
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Apr 2012
Bài gởi: 604
Thanks: 107
Thanked 964 Times in 361 Posts
Default Ðề: Mố dẻo, trụ dẻo tính theo 22TCN272-05

Trích:
Nguyên văn bởi htsec4 View Post
Bạn muốn mọi người kiểm tra hộ bảng tính của bạn hả?
Theo mình bạn nên có mô tả xem hai phương án khác nhau ở chỗ nào, và cuối cùng kết quả khác nhau những gì, vứt cái bảng tính lên đây bảo nó "khác đáng kể" rồi bảo mọi người xem, mệt lắm.
Theo mình thấy vấn đề ở đây là vận dụng phương pháp nào thì phải hiểu được bản chất và phạm vi áp dụng của nó.


-Cứ lửng lơ con cá vàng để mọi người sốt ruột ,
và nó là đây. Chắc chắn 1 trong 2 cách tính có vấn đề , mời các bạn tìm xem cái vấn đề đó nằm ở đâu ?,
File Kèm Theo
File Type: rar so sanh 2cach tinh mo tru deo.rar (403.6 KB, 46 lần tải)

thay đổi nội dung bởi: vannadeco, 27-08-2016 lúc 05:39 PM
vannadeco vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to vannadeco For This Useful Post:
reca2009 (06-09-2016), umy (27-08-2016)
Unread 27-08-2016   #4
htsec4
Thành viên
 
Tham gia ngày: Jan 2016
Bài gởi: 57
Thanks: 4
Thanked 41 Times in 21 Posts
Default Ðề: Mố dẻo, trụ dẻo tính theo 22TCN272-05

Mình nghĩ cứ mô hình hóa kết cấu, tính tải trọng rồi tính nội lực bằng các phần mềm hỗ trợ như Midas, FBPier ... là được.
Mình không thích sử dụng các công thức kiểu như bản tính đã liệt kê, vì thỉnh thoảng người đánh máy có lỗi cái, là cả công thức coi như bỏ.
Trước mình lập trình PTHH, sử dụng ma trận độ cứng từ trong giáo trình Lý thuyết đàn hồi tính ra sai loe nhoe, sau phải dùng Mathlab lập hàm dạng rồi nghịch đảo ma trận mới tìm ra được mấy phần tử sai. Cho nên cứ công thức càng phức tạp càng phải kiểm tra kỹ.
Một kỷ niệm buồn cười nữa là có mấy cái công thức lượng giác để tra mấy hệ số K trong cơ đất, bản chất nó là công thức lượng giác, xưa không có máy tính sẵn nên phải tính giá trị sẵn để nội suy, giờ sách viết rồi đưa ra cái bảng giá trị, một số anh em lập bảng tính ngồi gõ bảng đó vào excel rồi dùng hàm nội suy, mà không biết chỉ gõ công thức vào là nó ra số chuẩn luôn.
htsec4 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to htsec4 For This Useful Post:
hai83 (10-05-2017), reca2009 (06-09-2016), umy (28-08-2016)
Unread 28-08-2016   #5
umy
Administrator
 
umy's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 6,288
Thanks: 7,118
Thanked 14,396 Times in 4,605 Posts
Default Ðề: Mố dẻo, trụ dẻo tính theo 22TCN272-05

Trích:
Nguyên văn bởi htsec4 View Post
Mình nghĩ cứ mô hình hóa kết cấu, tính tải trọng rồi tính nội lực bằng các phần mềm hỗ trợ như Midas, FBPier ... là được.
Mình không thích sử dụng các công thức kiểu như bản tính đã liệt kê, vì thỉnh thoảng người đánh máy có lỗi cái, là cả công thức coi như bỏ.
Trước mình lập trình PTHH, sử dụng ma trận độ cứng từ trong giáo trình Lý thuyết đàn hồi tính ra sai loe nhoe, sau phải dùng Mathlab lập hàm dạng rồi nghịch đảo ma trận mới tìm ra được mấy phần tử sai. Cho nên cứ công thức càng phức tạp càng phải kiểm tra kỹ.
Một kỷ niệm buồn cười nữa là có mấy cái công thức lượng giác để tra mấy hệ số K trong cơ đất, bản chất nó là công thức lượng giác, xưa không có máy tính sẵn nên phải tính giá trị sẵn để nội suy, giờ sách viết rồi đưa ra cái bảng giá trị, một số anh em lập bảng tính ngồi gõ bảng đó vào excel rồi dùng hàm nội suy, mà không biết chỉ gõ công thức vào là nó ra số chuẩn luôn.
Xin Cậu htsec4 làm ơn đưa hình ảnh mô hình tính toán Theo phần mềm lên, xem được thì dể hiểu hơn.

Nếu tiện xin mails của cậu htsec4 và của bác vannadeco, tớ gởi vài TL đã sưu tầm được để góp vui.
umy vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to umy For This Useful Post:
reca2009 (06-09-2016), vannadeco (28-08-2016)
Unread 28-08-2016   #6
vannadeco
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Apr 2012
Bài gởi: 604
Thanks: 107
Thanked 964 Times in 361 Posts
Default Ðề: Mố dẻo, trụ dẻo tính theo 22TCN272-05

*Theo tôi tính theo cách 1có vẻ chưa đúng lắm ,cụ thể :

-Khi tính độ cứng trụ tại sao lại bỏ Mô men quán tính tiết diện cột(Cọc) đi chỉ là (1/hi^3) chứ không phải là Ji/hi^3), nếu thay giá trị k1/Xich ma k của cách 2 vào thì M1 của 2 cách tính như nhau.

-Tính giá trị M2 theo cách 2 , nếu để ý công thức sẽ thấy với trụ neo (Trụ kép 2 hàng cọc ) mô men tại ngàm của trụ tính cho 1 hàng cọc đã giảm đi 4 lần so với trụ đơn , như vậy là hợp lý

*Tóm lại cách tính 2 hợp lý hơn cách tính 1 ?
vannadeco vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to vannadeco For This Useful Post:
reca2009 (06-09-2016), umy (28-08-2016)
Unread 28-08-2016   #7
htsec4
Thành viên
 
Tham gia ngày: Jan 2016
Bài gởi: 57
Thanks: 4
Thanked 41 Times in 21 Posts
Default Ðề: Mố dẻo, trụ dẻo tính theo 22TCN272-05

Trích:
Nguyên văn bởi umy View Post
Xin Cậu htsec4 làm ơn đưa hình ảnh mô hình tính toán Theo phần mềm lên, xem được thì dể hiểu hơn.

Nếu tiện xin mails của cậu htsec4 và của bác vannadeco, tớ gởi vài TL đã sưu tầm được để góp vui.
Em đã nói rõ là em chưa tính bài nào kiểu này rồi ạ!
Ví dụ như dùng Midas có thể mô hình được kết cấu theo phần tử khung không gian, sau đó đặt tải trọng lên là được, còn muốn lấy các thông số độ cứng của cọc có thể dùng FBPier hỗ trợ. Ý tưởng là thế và nhiều bài toán mố trụ cũng đã giải theo cách đó rồi ạ!
htsec4 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to htsec4 For This Useful Post:
reca2009 (06-09-2016), umy (28-08-2016)
Unread 28-08-2016   #8
vannadeco
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Apr 2012
Bài gởi: 604
Thanks: 107
Thanked 964 Times in 361 Posts
Default Ðề: Mố dẻo, trụ dẻo tính theo 22TCN272-05

-Thực ra kết cấu mố trụ dẻo trụ bất lợi nhất là trụ bờ (mố) , theo cách 1 mô men của 1 cọc bao giờ cũng lớn hơn mô men của 1 cọc theo cách 2, với bản tính trên thì nó lớn hơn khoảng 22% ,và người TK thường lấy giá trị này để TK cho các cọc của trụ còn lại .

- Soi kỹ vào thì thấy tỉ số k2(kg)/Xich ma ki =0.72 (cách 1), k2(kg)/xích ma ki =0.83 (cách 2), như vậy cách 2 tăng hơn cách 1 khoảng 16.56%
-Kết quả tính toán lại kèm theo .
File Kèm Theo
File Type: rar so sanh 2cach tinh mo tru deo.rar (537.4 KB, 20 lần tải)
vannadeco vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to vannadeco For This Useful Post:
reca2009 (06-09-2016), umy (28-08-2016)
Unread 28-08-2016   #9
htsec4
Thành viên
 
Tham gia ngày: Jan 2016
Bài gởi: 57
Thanks: 4
Thanked 41 Times in 21 Posts
Default Ðề: Mố dẻo, trụ dẻo tính theo 22TCN272-05

À em nói rõ hơn kẻo bác umy nhầm, em nói bài lập trình kia là ngày em làm phần tử tam giác phẳng hay chữ nhật phẳng gì đấy, không liên quan gì đến bài toán này, nhưng là một ví dụ để thấy nhiều khi tin vào sách, nhất là sách của VN mình, là không ổn thôi ạ!
htsec4 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to htsec4 For This Useful Post:
reca2009 (06-09-2016), tronghieujmy (18-09-2016)
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Múi giờ GMT. Hiện tại là 10:11 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.