Features

Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ KẾT CẤU CÁC CÔNG TRÌNH CẢNG, CÔNG TRÌNH BIỂN > Công trình Biển
Tên thành viên
Mật mã


Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 24-10-2011   #1
wru-nobita
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Bài gởi: 119
Thanks: 53
Thanked 11 Times in 10 Posts
Default cao độ hải đồ sang cao độ lục địa!

chào các anh chị và các bạn!
hiện em đang thiết kế một con kè biển tại Vũng Tàu. Vì tài liệu không đầy đủ nên khi tính cao trình đỉnh đê em đi lấy cao độ mực nước biển theo tài liệu 19 năm theo tiêu chuẩn 130, Nhưng trong tiêu chuẩn này cao độ mực nước là cao độ hải đồ. Em không biết qui về cao độ lục địa cho khu vực em tính toán thế nào!
Mong anh chị và các bạn giúp đỡ!
azurepvt@gmail.com
wru-nobita vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-10-2011   #2
wru-nobita
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Bài gởi: 119
Thanks: 53
Thanked 11 Times in 10 Posts
Default Ðề: cao độ hải đồ sang cao độ lục địa!

Hic! không ai trả lời à!
wru-nobita vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-10-2011   #3
nguyencongoanh
Thành viên nhiệt huyết
 
nguyencongoanh's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2005
Nơi Cư Ngụ: Where solution matters
Bài gởi: 3,530
Thanks: 116
Thanked 3,579 Times in 1,630 Posts
Send a message via Yahoo to nguyencongoanh Send a message via Skype™ to nguyencongoanh
Default Ðề: cao độ hải đồ sang cao độ lục địa!

Trích:
Nguyên văn bởi wru-nobita View Post
Hic! không ai trả lời à!
Cao độ lục địa hay cao độ Hòn dấu? Bác confirm phát, em chưa nghe cao độ lục địa bao giờ
__________________
Safety begins with team work
nguyencongoanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-10-2011   #4
QuyHoi_KSXD
Super Moderator
 
QuyHoi_KSXD's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: Hà Nội
Bài gởi: 107
Thanks: 3,468
Thanked 3,253 Times in 1,342 Posts
Default Ðề: cao độ hải đồ sang cao độ lục địa!

Trích:
Nguyên văn bởi wru-nobita View Post
chào các anh chị và các bạn!
hiện em đang thiết kế một con kè biển tại Vũng Tàu. Vì tài liệu không đầy đủ nên khi tính cao trình đỉnh đê em đi lấy cao độ mực nước biển theo tài liệu 19 năm theo tiêu chuẩn 130, Nhưng trong tiêu chuẩn này cao độ mực nước là cao độ hải đồ. Em không biết qui về cao độ lục địa cho khu vực em tính toán thế nào!
Mong anh chị và các bạn giúp đỡ!
azurepvt@gmail.com
Cao độ hải đồ phải cộng thêm một số gia Denta(H) nữa để chuyển về cao độ lục địa.
Ứng với mỗi tỉnh thì cái số gia Denta(H) này được cung cấp số cụ thể trong quyển "Mực nước thuỷ triều....."(tôi ko nhớ rõ chi tiết hết tên quyển)
Ví dụ tại Tiền Giang thì chuyển từ cao độ Hải Đồ về cao độ lục địa phải cộng thêm 2,2m
QuyHoi_KSXD vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to QuyHoi_KSXD For This Useful Post:
TRANHAIAU87 (24-10-2011), wru-nobita (24-10-2011)
Old 24-10-2011   #5
TRANHAIAU87
 
TRANHAIAU87's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2011
Nơi Cư Ngụ: campuchia
Bài gởi: 574
Thanks: 833
Thanked 427 Times in 217 Posts
Send a message via Yahoo to TRANHAIAU87
Talking Ðề: cao độ hải đồ sang cao độ lục địa!

Tiền Giang là we em đó.
__________________
Trần Hải Âu - cu li đầy nhiệt ...
tranhaiau87@gmail.com
tranhaiau87@yahoo.com
TRANHAIAU87 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to TRANHAIAU87 For This Useful Post:
QuyHoi_KSXD (24-10-2011)
Old 24-10-2011   #6
MRCAOVINH
 
Tham gia ngày: Nov 2010
Bài gởi: 4
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: cao độ hải đồ sang cao độ lục địa!

anh ơi cho e hỏi vẽ biểu đồ xi măng trong tiến độ thi công thi ve xe thế nào ạ.trong phần mềm project họ chỉ bày mình vẽ biểu đồ nhân lực thôi.chỉ giúp em với các anh.tkvrm các anh ạ.
MRCAOVINH vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-10-2011   #7
wru-nobita
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Bài gởi: 119
Thanks: 53
Thanked 11 Times in 10 Posts
Default Ðề: cao độ hải đồ sang cao độ lục địa!

Trích:
Nguyên văn bởi QuyHoi_KSXD View Post
Cao độ hải đồ phải cộng thêm một số gia Denta(H) nữa để chuyển về cao độ lục địa.
Ứng với mỗi tỉnh thì cái số gia Denta(H) này được cung cấp số cụ thể trong quyển "Mực nước thuỷ triều....."(tôi ko nhớ rõ chi tiết hết tên quyển)
Ví dụ tại Tiền Giang thì chuyển từ cao độ Hải Đồ về cao độ lục địa phải cộng thêm 2,2m
anh cho em hỏi công trình của em là ở Vũng Tàu thì lúc này cộng hay trừ cho giá trị nào ạ!
nếu anh có tài liệu cho em xin với!
wru-nobita vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-10-2011   #8
nguyencongoanh
Thành viên nhiệt huyết
 
nguyencongoanh's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2005
Nơi Cư Ngụ: Where solution matters
Bài gởi: 3,530
Thanks: 116
Thanked 3,579 Times in 1,630 Posts
Send a message via Yahoo to nguyencongoanh Send a message via Skype™ to nguyencongoanh
Default Ðề: cao độ hải đồ sang cao độ lục địa!

Trích:
Nguyên văn bởi wru-nobita View Post
anh cho em hỏi công trình của em là ở Vũng Tàu thì lúc này cộng hay trừ cho giá trị nào ạ!
nếu anh có tài liệu cho em xin với!
Nếu ở Thị Vải Bà Rịa - Vũng Tàu thì CDL (Chart Datum Level) = NDL (National Datum Level) + 2.885m. Thông thường thì muốn biết chính xác cái giá trị chuyển này thì phải mua ở chỗ Công Ty Bảo đảm hàng hải II ở Vũng tàu, nó sẽ khác nhau cho từng khu vực đấy nhé.
__________________
Safety begins with team work
nguyencongoanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to nguyencongoanh For This Useful Post:
QuyHoi_KSXD (24-10-2011), TRANHAIAU87 (24-10-2011), wru-nobita (24-10-2011)
Old 24-10-2011   #9
QuyHoi_KSXD
Super Moderator
 
QuyHoi_KSXD's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: Hà Nội
Bài gởi: 107
Thanks: 3,468
Thanked 3,253 Times in 1,342 Posts
Default Ðề: cao độ hải đồ sang cao độ lục địa!

Trích:
Nguyên văn bởi wru-nobita View Post
anh cho em hỏi công trình của em là ở Vũng Tàu thì lúc này cộng hay trừ cho giá trị nào ạ!
nếu anh có tài liệu cho em xin với!
Ra hiệu sách chuyên ngành(Nếu ở Hà Nội thì ra Hoa Lư) mua cuốn "Bảng Thuỷ Triều" là có đầy đủ ấy mà
QuyHoi_KSXD vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to QuyHoi_KSXD For This Useful Post:
wru-nobita (24-10-2011)
Old 24-10-2011   #10
wru-nobita
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Bài gởi: 119
Thanks: 53
Thanked 11 Times in 10 Posts
Default Ðề: cao độ hải đồ sang cao độ lục địa!

Trích:
Nguyên văn bởi nguyencongoanh View Post
Nếu ở Thị Vải Bà Rịa - Vũng Tàu thì CDL (Chart Datum Level) = NDL (National Datum Level) + 2.885m. Thông thường thì muốn biết chính xác cái giá trị chuyển này thì phải mua ở chỗ Công Ty Bảo đảm hàng hải II ở Vũng tàu, nó sẽ khác nhau cho từng khu vực đấy nhé.
Dạ vậy tức là: cao độ quốc gia= cao độ hải đồ - 2.885m hả anh?
Như em làm ở khu vực xã Phước Hải- huyện đất đỏ vậy anh biết giá trị chuyển là bao nhiêu không?
wru-nobita vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-10-2011   #11
QuyHoi_KSXD
Super Moderator
 
QuyHoi_KSXD's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: Hà Nội
Bài gởi: 107
Thanks: 3,468
Thanked 3,253 Times in 1,342 Posts
Default Ðề: cao độ hải đồ sang cao độ lục địa!

Trích:
Nguyên văn bởi wru-nobita View Post
chào các anh chị và các bạn!
hiện em đang thiết kế một con kè biển tại Vũng Tàu. Vì tài liệu không đầy đủ nên khi tính cao trình đỉnh đê em đi lấy cao độ mực nước biển theo tài liệu 19 năm theo tiêu chuẩn 130, Nhưng trong tiêu chuẩn này cao độ mực nước là cao độ hải đồ. Em không biết qui về cao độ lục địa cho khu vực em tính toán thế nào!
Mong anh chị và các bạn giúp đỡ!
azurepvt@gmail.com
Đây là bảng Thuỷ Triều tại Vũng Tầu năm 2011
Bạn tham khảo xem, ở đây người ta đã chuyển sang hệ cao độ nhà nước rồi đó;
File Kèm Theo
File Type: rar Thuy Trieu tram VungTau nam 2011.rar (37.5 KB, 175 lần tải)

thay đổi nội dung bởi: QuyHoi_KSXD, 24-10-2011 lúc 01:21 PM
QuyHoi_KSXD vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to QuyHoi_KSXD For This Useful Post:
TRANHAIAU87 (24-10-2011), wru-nobita (24-10-2011)
Old 24-10-2011   #12
nguyencongoanh
Thành viên nhiệt huyết
 
nguyencongoanh's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2005
Nơi Cư Ngụ: Where solution matters
Bài gởi: 3,530
Thanks: 116
Thanked 3,579 Times in 1,630 Posts
Send a message via Yahoo to nguyencongoanh Send a message via Skype™ to nguyencongoanh
Default Ðề: cao độ hải đồ sang cao độ lục địa!

Trích:
Nguyên văn bởi wru-nobita View Post
Dạ vậy tức là: cao độ quốc gia= cao độ hải đồ - 2.885m hả anh?
Như em làm ở khu vực xã Phước Hải- huyện đất đỏ vậy anh biết giá trị chuyển là bao nhiêu không?
Đúng rồi, chú sang MSC II mà hỏi, vì nó thay đổi theo vị trí, tuy nhiên có thể dùng cái cháu đưa bên trên đấy ạ
__________________
Safety begins with team work
nguyencongoanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to nguyencongoanh For This Useful Post:
wru-nobita (24-10-2011)
Old 25-10-2011   #13
CatVang
 
Tham gia ngày: Jul 2011
Bài gởi: 57
Thanks: 47
Thanked 32 Times in 23 Posts
Default Ðề: cao độ hải đồ sang cao độ lục địa!

Trích:
Nguyên văn bởi wru-nobita View Post
Dạ vậy tức là: cao độ quốc gia= cao độ hải đồ - 2.885m hả anh?
Như em làm ở khu vực xã Phước Hải- huyện đất đỏ vậy anh biết giá trị chuyển là bao nhiêu không?
Theo như trên có nghĩa là tại Vũng Tàu thì cao độ Quốc gia thấp hơn cao độ hải đồ, như vậy có chính xác không?
Theo như mình hiểu thì:
1. Cao độ Quốc gia (cao độ lục địa) là cao độ chuẩn có mức "0" bằng mực nước biển trung bình nhiều năm tại trạm Hòn Dấu (Hải Phòng)
2. Cao độ hải đồ: Là cao độ có mực "0" là mực nước ròng (mực nước thấp nhất) trung bình nhiều năm. Tại mỗi trạm khác nhau sẽ có mực "0" khác nhau.
Việc tính toán qui đổi từ cao độ hải đồ về cao độ lục địa bạn thử tham khảo trong này nhé:
http://www.mediafire.com/?x78678pn6e5906a
Ngoài ra việc xác định mực nước thiết kế dùng để tính toán đê, kè (biển) bạn thử xem trong này có giúp đc gì không.
http://www.mediafire.com/?289hxeeaf3lp3xu
CatVang vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to CatVang For This Useful Post:
vuong103 (03-04-2014)
Old 25-10-2011   #14
wavessg2006
 
wavessg2006's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2006
Bài gởi: 172
Thanks: 167
Thanked 95 Times in 46 Posts
Default Ðề: cao độ hải đồ sang cao độ lục địa!

Trích:
Nguyên văn bởi wru-nobita View Post
chào các anh chị và các bạn!
hiện em đang thiết kế một con kè biển tại Vũng Tàu. Vì tài liệu không đầy đủ nên khi tính cao trình đỉnh đê em đi lấy cao độ mực nước biển theo tài liệu 19 năm theo tiêu chuẩn 130, Nhưng trong tiêu chuẩn này cao độ mực nước là cao độ hải đồ. Em không biết qui về cao độ lục địa cho khu vực em tính toán thế nào!
Mong anh chị và các bạn giúp đỡ!
azurepvt@gmail.com
Bạn cần phải phân biệt rõ các khái niệm sau:
- Số "0" lục địa Nhà nước: là mặt chuẩn trùng với mực nước triều trung bình nhiều năm tại trạm Hòn Dấu.
- Số "0" hải đồ Nhà nước: là mặt chuẩn trùng với mực nước triều thấp nhất lịch sử tại trạm Hòn Dấu.
- Số "0" hải đồ tại từng vùng: là mặt chuẩn trùng với mực nước triều thấp nhất có thể có (nước ròng thấp nhất) tại vùng này.
Trong 14TCN 130-2002 không đòi hỏi mực nước tính toán phải theo hệ nào, mà chỉ yêu cầu theo tần suất lũy tích xuất hiện mực nước. Do vậy bạn tính toán cao trình mặt kè theo hệ lục địa cũng được nhưng phải ghi chú rõ vào hồ sơ.
Về việc chuyển đổi giữa "0" lục địa và "0" Hải đồ từng vùng bạn có thể mua số liệu bên Khảo sát Bảo đảm an toàn hàng hải (nhưng không phải vị trí nào họ cũng có đâu nhé, họ chỉ có số liệu tại khu vực nào có luồng tàu thôi) hoặc tính chuyển theo phương pháp nêu trong tài liệu đính kèm.
File Kèm Theo
File Type: doc Tinh toan quy doi he hai do va he cao do quoc gia.doc (481.5 KB, 282 lần tải)
wavessg2006 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to wavessg2006 For This Useful Post:
dhtl47b (25-10-2011), gunter_moon (20-03-2012), vuong103 (03-04-2014)
Old 29-10-2011   #15
bluerivers
 
Tham gia ngày: Oct 2011
Bài gởi: 15
Thanks: 1
Thanked 6 Times in 5 Posts
Default Ðề: cao độ hải đồ sang cao độ lục địa!

Sau khi đọc các thông tin về vấn đề này tôi xin có một số ý kiến như sau:

- Hệ cao độ lục địa hay còn gọi là cao độ nhà nước (National Datum) là mặt chuẩn ứng với mực nước triều trung bình nhiều năm (Mean sea level). Ở Việt Nam có 2 cao độ chuẩn là cao độ lục địa tại trạm Hòn Dấu và trạm Mũi Nai. Độ chênh lệch giữa 2 trạm này là : Hòn Dấu = Mũi Nai + 0.167 (m).
- Hệ cao độ Hải đồ (Chart Datum): là mặt chuẩn ứng với mực nước triều thấp nhất (lowest astronomical tide-LAT).

Để quy đổi thì áp dụng công thức:
Hải Đồ = Lục Địa+ chênh lệch (m)

Dọc theo bờ biển Việt Nam có các trạm Hải Văn. Tại các trạm này có quan trắc mực nước hàng giờ và mực nước triều thiên văn theo dự báo. Mực nước triều thiên văn theo dự báo được xuất bản thành quyển sách hàng năm. Trong quyển sách này có nói rõ tọa độ vào độ chênh lệch giữa cao độ lục địa và hải đồ.

Trên đây là một số thông tin mong các bạn tham khảo.
Có gì chưa đúng, chưa đủ nhờ các bạn khác bổ sung nhé!

thay đổi nội dung bởi: bluerivers, 29-10-2011 lúc 02:50 PM
bluerivers vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 29-10-2011   #16
CatVang
 
Tham gia ngày: Jul 2011
Bài gởi: 57
Thanks: 47
Thanked 32 Times in 23 Posts
Default Ðề: cao độ hải đồ sang cao độ lục địa!

Trích:
Nguyên văn bởi bluerivers View Post
Sau khi đọc các thông tin về vấn đề này tôi xin có một số ý kiến như sau:

- Hệ cao độ lục địa hay còn gọi là cao độ nhà nước (National Datum) là mặt chuẩn ứng với mực nước triều trung bình nhiều năm (Mean sea level). Ở Việt Nam có 2 cao độ chuẩn là cao độ lục địa tại trạm Hòn Dấu và trạm Mũi Nai. Độ chênh lệch giữa 2 trạm này là : Hòn Dấu = Mũi Nai + 0.167 (m).
- Hệ cao độ Hải đồ (Chart Datum): là mặt chuẩn ứng với mực nước triều thấp nhất (lowest astronomical tide-LAT).

Để quy đổi thì áp dụng công thức:
Hải Đồ = Lục Địa+ chênh lệch (m)

Dọc theo bờ biển Việt Nam có các trạm Hải Văn. Tại các trạm này có quan trắc mực nước hàng giờ và mực nước triều thiên văn theo dự báo. Mực nước triều thiên văn theo dự báo được xuất bản thành quyển sách hàng năm. Trong quyển sách này có nói rõ tọa độ vào độ chênh lệch giữa cao độ lục địa và hải đồ.

Trên đây là một số thông tin mong các bạn tham khảo.
Có gì chưa đúng, chưa đủ nhờ các bạn khác bổ sung nhé!
Cái công thức
Hải đồ = Lục địa + chênh lệch
thì ai cũng rõ rồi
Vấn đề là tại mỗi trạm quan trắc thì số liệu đo được tại đó là so với hệ cao độ hải đồ của trạm đó nên việc qui đổi sẽ khó khăn hơn rất nhiều cái công thức kia.
Còn việc nước ta hiện nay có 2 cao độ chuẩn, không biết có phải ý bác là tồn tại hai hệ cao độ quốc gia không. Theo em biết thì từ khá lâu rồi nước ta chỉ còn sử dụng 1 hệ cao độ quốc gia là hệ lấy gốc là mực nước trung bình của trạm Hòn Dấu (HP). Cái hệ cao độ gì đó trong miền nam bỏ lâu rồi chứ bác nhỷ?
CatVang vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 29-10-2011   #17
bluerivers
 
Tham gia ngày: Oct 2011
Bài gởi: 15
Thanks: 1
Thanked 6 Times in 5 Posts
Default Ðề: cao độ hải đồ sang cao độ lục địa!

Trích:
Nguyên văn bởi CatVang View Post
Cái công thức
Hải đồ = Lục địa + chênh lệch
thì ai cũng rõ rồi
Vấn đề là tại mỗi trạm quan trắc thì số liệu đo được tại đó là so với hệ cao độ hải đồ của trạm đó nên việc qui đổi sẽ khó khăn hơn rất nhiều cái công thức kia.
Còn việc nước ta hiện nay có 2 cao độ chuẩn, không biết có phải ý bác là tồn tại hai hệ cao độ quốc gia không. Theo em biết thì từ khá lâu rồi nước ta chỉ còn sử dụng 1 hệ cao độ quốc gia là hệ lấy gốc là mực nước trung bình của trạm Hòn Dấu (HP). Cái hệ cao độ gì đó trong miền nam bỏ lâu rồi chứ bác nhỷ?
Tại trạm Thủy Hải Văn trong quyển triều VN đều có ghi các cao độ này mà. Đối với những nơi không có thì cần thiết phải quan trắc mực nước để xác định tương quan giữa nơi xây dựng dự án với trạm gần nhất. Từ đó tính được chênh lệch giữa nơi XDDA và trạm gần nhất rồi tiếp tục áp dụng công thức trên là được thôi.

Cái cao độ Mũi Nai tôi vẫn thấy một số dự án nêu ra. Đặc biệt là dự án Luồng tàu sông Hậu năm 2006 có nêu hướng dẫn chuyển đổi từ Mũi Nai sang Hòn Dấu.
bluerivers vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to bluerivers For This Useful Post:
CatVang (29-10-2011)
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Số lượt truy cập
Múi giờ GMT. Hiện tại là 11:30 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.