Features

Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > ĐỊA KỸ THUẬT & THIẾT KẾ NỀN MÓNG CÔNG TRÌNH > Tính toán ứng suất, biến dạng, trượt, thấm của nền đất
Tên thành viên
Mật mã


Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 16-03-2006   #1
mh76
 
Tham gia ngày: Dec 2005
Bài gởi: 20
Thanks: 0
Thanked 6 Times in 3 Posts
Default Mô đun đàn hồi và mô đun biến dạng?

Các báo cáo KSĐC của Việt nam thường đưa ra trị số Mô đun Tổng biến dạng (Eo) hoặc đưa ra các trị số Mô đun biến dạng ứng với từng cấp tải trọng khi thí nghiệm nén như E0-1, E1-2, E2-3...
Các KS sử dụng các số liệu này để tính toán biến dạng của nền đất.
Tuy nhiên khi đọc các tài liệu nước ngoài, chúng tôi thấy họ sử dụng Mô đun đàn hồi khi tính lún.
Vậy có sự khác giữa Mô đun biến dạng (elastic modun hoặc Young Modun) và Mô đun đàn hồi là như thế nào và chúng có quan hệ với nhau ra sao , xác định chúng như thế nào thông qua các loại thí nghiệm nén ?
Nhờ các bác Địa kỹ thuật giải đáp giúp.
Xin đa tạ trước !
mh76 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to mh76 For This Useful Post:
DHM_DN (24-04-2012), natgeo84 (08-09-2011), tranvantuan567 (28-05-2012)
Old 26-03-2006   #2
xaydungdandung
 
Tham gia ngày: Mar 2006
Bài gởi: 60
Thanks: 43
Thanked 4 Times in 4 Posts
Default Ðề: Mô đun đàn hồi và Mô đun biến dạng

đối với đất thì modun đàn hồi gọi là modun biến dạng về ý nghĩa chúng hoàn toàn tương đương nhau
xaydungdandung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 27-03-2006   #3
HOÀNG TRUNG HẬU-00X3C
 
HOÀNG TRUNG HẬU-00X3C's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2005
Bài gởi: 315
Thanks: 68
Thanked 146 Times in 55 Posts
Default Ðề: Mô đun đàn hồi và Mô đun biến dạng

Các bác đọc ở đây, bên này em và các bác có đề cập, các bác nhớ đọc hết rồi cho ý kiến:
http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=985
HOÀNG TRUNG HẬU-00X3C vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to HOÀNG TRUNG HẬU-00X3C For This Useful Post:
messi (05-01-2013)
Old 27-03-2006   #4
Toyoura
 
Tham gia ngày: Feb 2005
Bài gởi: 109
Thanks: 0
Thanked 19 Times in 8 Posts
Default Ðề: Mô đun đàn hồi và Mô đun biến dạng

Trích:
Nguyên văn bởi xaydungdandung
đối với đất thì modun đàn hồi gọi là modun biến dạng về ý nghĩa chúng hoàn toàn tương đương nhau
Nhầm rồi!

MĐBD liên quan đến biến dạng thể tích (hệ số rỗng e), được xác định phổ biến trong thí nghiệm nén 1 trục không nở hông, P=1-2kgf /cm2(tham khảo TCVN 4200-86).

MĐĐH liên quan đến biến dạng 1 trục. Ở VN hiện nay vẫn chưa có thiết bị thí nghiệm trong phòng để xác đinh MĐĐH ở mức biến dạng rất nhỏ. MĐĐH thường > MĐBD.

Vấn đề cốt lõi khi phân biệt mô đun biến dạng và mô đun đàn hồi nói trên là
1) biến dạng thể tích và biến dạng 1 trục
2) Giới hạn biến dạng đàn hồi (eps<0.00001)
Toyoura vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 4 Users Say Thank You to Toyoura For This Useful Post:
lastdayvn (09-08-2011), LOI08XD1 (01-12-2010), phandinh04x5 (25-09-2010), wasabi (16-03-2011)
Old 23-06-2006   #5
nguyenthinu168
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Jun 2006
Bài gởi: 282
Thanks: 25
Thanked 127 Times in 58 Posts
Default Ðề: Mô đun đàn hồi và Mô đun biến dạng

Theo tôi được biết môđun đàn hồi và mô đun biến dạng hoàn toàn khác nhau. Mô đun đàn hồi thể hiện khả năng biến dạng đàn hồi (thuận nghịch) của đất đá. Còn môđun tổng biến dạng thể hiện biến dạng đàn hồi và biến dạng dư (không thuận nghịch). Chỉ trong đá cứng chắc không nứt nẻ thì hai loại mô đun này tương tự nhau
nguyenthinu168 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-06-2006   #6
nguyenngoc74
 
nguyenngoc74's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2006
Nơi Cư Ngụ: Đà Nẵng
Bài gởi: 250
Thanks: 10
Thanked 147 Times in 46 Posts
Send a message via Yahoo to nguyenngoc74 Send a message via Skype™ to nguyenngoc74
Default Ðề: Mô đun đàn hồi và Mô đun biến dạng

Đối với kết cấu BT, cốt thép . . . khi làm việc trong giai đoạn đàn hồi, nếu ta tác dụng lực thì kết cấu bị biến dạng, nếu thôi không tác dụng lực nữa thì kết cấu trở về trạng thái ban đầu nên đại lượng đặc trưng cho tính đàn hồi đó được gọi là Mođun đàn hồi E. Còn đối với đất không phải là vật liệu đàn hồi, khi tác dụng lực rồi thôi không tác dụng nó luôn sinh biến dạng dư do có đọ rỗng trong đất, nên đại lượng đặc trưng của đất là Môđung biến dạng Ebd. Nó cùng ý nghĩa, chỉ khác ở tính chất của vật liệu nên nó khác nhau mà thôi.
nguyenngoc74 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to nguyenngoc74 For This Useful Post:
legiakhang (26-09-2013), taixd07 (14-05-2011)
Old 27-06-2006   #7
Toyoura
 
Tham gia ngày: Feb 2005
Bài gởi: 109
Thanks: 0
Thanked 19 Times in 8 Posts
Talking Ðề: Mô đun đàn hồi và Mô đun biến dạng

Trích:
Nguyên văn bởi nguyenngoc74
Còn đối với đất không phải là vật liệu đàn hồi, khi tác dụng lực rồi thôi không tác dụng nó luôn sinh biến dạng dư do có đọ rỗng trong đất, nên đại lượng đặc trưng của đất là Môđung biến dạng Ebd. Nó cùng ý nghĩa, chỉ khác ở tính chất của vật liệu nên nó khác nhau mà thôi.
Sai cơ bản.

Vấn đề ở đây là giá trị biến dạng ở mức nào thì coi đất có tính đàn hôì
Tôi đã làm thí nghiệm thấy rằng khi biến dạng nhỏ hơn 10-5 thì biến dạng dư hầu như có thể bỏ qua. Điều ấy có nghĩa là 2 đường quan hệ ứng suất-biến dạng khi gia tải và dỡ tải coi như trùng nhau và là đường thẳng. Mô đun đàn hồi chính là độ dốc của đường này . Nếu forum này có tính năng upload ảnh, hôm nào tôi sẽ post lên để các bác xua tan cái khái niệm mođun biến dạng với mô đun đàn hồi trong đâù. Thực ra cái này, thế giới nó lăn tăn từ quãng những năm 8x của thế kỷ trứơc. Thôi thì ta bằng lòng đi sau 30 năm để giữ cái đầu khi thiết kế cũng chẳng quy phạm, tiêu chuẩn nào trách cả.
Toyoura vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 27-06-2006   #8
nguyenngoc74
 
nguyenngoc74's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2006
Nơi Cư Ngụ: Đà Nẵng
Bài gởi: 250
Thanks: 10
Thanked 147 Times in 46 Posts
Send a message via Yahoo to nguyenngoc74 Send a message via Skype™ to nguyenngoc74
Default Ðề: Mô đun đàn hồi và Mô đun biến dạng

Tớ đang đề cập đến đặc trưng E và Ebd để tính toán kết cấu công trình chứ không phải là Ebd lúc thế này, lúc thế kia. Tớ hỏi cậu khi thiết kế kết cấu bên trên dùng E nào, còn thiết kế nền móng dùng E nào đây?
nguyenngoc74 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to nguyenngoc74 For This Useful Post:
Nobitanuce (08-06-2010)
Old 27-06-2006   #9
Toyoura
 
Tham gia ngày: Feb 2005
Bài gởi: 109
Thanks: 0
Thanked 19 Times in 8 Posts
Default Ðề: Mô đun đàn hồi và Mô đun biến dạng

Trích:
Nguyên văn bởi nguyenngoc74
Tớ đang đề cập đến đặc trưng E và Ebd để tính toán kết cấu công trình chứ không phải là Ebd lúc thế này, lúc thế kia. Tớ hỏi cậu khi thiết kế kết cấu bên trên dùng E nào, còn thiết kế nền móng dùng E nào đây?
Lần sau cậu phải viết rõ câu hỏi chứ không lại mất công giải thích.
Về câu hỏi mới của cậu, theo tôi đây là bài toán thiết kế nên cậu cần tuân theo các quy phạm thiết kế. Kết cấu bên trên nếu là BTCT thì cứ E đàn hồi của bê tông mà chiến đấu. Còn kết cấu bên dưới dùng E nào thì nó còn phụ thuộc vào một số thông tin dưới đây:
1) Đất nền là đất dính, đất rời, đá mềm, đá cứng?
2) Địa tầng các lớp đất như thế nào?
3) Các chỉ tiêu cơ lý của đất nền được làm theo thí nghiệm nào?
4) Mô hình vật liệu được chọn khi chạy các chương trình phần từ hữu hạn là mô hình gi? Đọc kỹ hướng dẫn sử dụng trước khi dùng
5)Giai đoạn thiết kế sơ bộ hay thiết kế kỹ thuật?
6)...

xem ra vấn đề tường đơn giản nhưng không hề đơn giản chút nào.
Toyoura vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 28-06-2006   #10
nguyenngoc74
 
nguyenngoc74's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2006
Nơi Cư Ngụ: Đà Nẵng
Bài gởi: 250
Thanks: 10
Thanked 147 Times in 46 Posts
Send a message via Yahoo to nguyenngoc74 Send a message via Skype™ to nguyenngoc74
Default Ðề: Mô đun đàn hồi và Mô đun biến dạng

"Lơ mơ như cơ học đất", tiện thể bác nói rõ hơn luôn đi. Tính lún đối với móng đơn thì dùng cái nào, với móng cọc tôi hay dùng chương trình MCW của CIC thì cái E đó là gì?
nguyenngoc74 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-08-2007   #11
thangdcct
 
Tham gia ngày: Aug 2007
Bài gởi: 67
Thanks: 0
Thanked 23 Times in 8 Posts
Default Ðề: Mô đun đàn hồi và Mô đun biến dạng

Hôm nay mới có dịp vào đây cũng có mấy lời tham gia với các ban.
Theo tôi thì Môđun tổng biến dạng-ký hiệu là E0, Môđun đàn hồi cũng có khi ký hiệu là E-cũng có sách ký hiệu là Eo. Song hai khái niệm này khác biệt nhau hẳn về bản chất.
Với Môđun đàn hồi là đại lượng đặc trương cho khả năng đàn hồi của vật liệu, cài này được áp dụng trực tiếp từ lý thuyết đàn hôi. Do vậy với vật liệu đàn hồi thì sử dụng khái niệm này.
Môđun tổng biến dạng là nói về khả năng biến dạng của đất nền, vì đất là môi trường biến dạng đàn hồi (nhưng trong một giới hạn nhất định). Do vậy khi lực tác dụng lớn hơn khả năng chịu đựng của đất nó sẽ chuyển sang trạng thái biến dạng dẻo, không phải là môi trường biến dạng tuyến tính nữa , mà là môi trường đàn dẻo, vậy thì không áp dụng được lý thuyết đàn hồi vào đây được, nên trong môđun tổng biến dạng thường chứa hai đại lượng biến dạng đàn hồi và biến dạng dự
Hai khái niệm này cũng rất dễ nhầm khi tính toán kết cấu nền đường, vì trong báo cáo địa chất thường đưa ra môđun tổng biến dạng , còn khi tính toán kết cấu áo đường lại cần thông số môđun đàn hồi như môđun đàn hồi của cấp phối đá dăm loại I, loại II, cát điều này tôi cũng chưa rõ mời các bạn tham gia thêm

thay đổi nội dung bởi: thangdcct, 11-08-2007 lúc 09:43 PM
thangdcct vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to thangdcct For This Useful Post:
mitom (09-11-2009), quochuy1989 (28-06-2013)
Old 14-08-2007   #12
nguyenthinu168
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Jun 2006
Bài gởi: 282
Thanks: 25
Thanked 127 Times in 58 Posts
Default Ðề: Mô đun đàn hồi và Mô đun biến dạng

Trích:
Nguyên văn bởi thangdcct
Hôm nay mới có dịp vào đây cũng có mấy lời tham gia với các ban.
Theo tôi thì Môđun tổng biến dạng-ký hiệu là E0, Môđun đàn hồi cũng có khi ký hiệu là E-cũng có sách ký hiệu là Eo. Song hai khái niệm này khác biệt nhau hẳn về bản chất.
Với Môđun đàn hồi là đại lượng đặc trương cho khả năng đàn hồi của vật liệu, cài này được áp dụng trực tiếp từ lý thuyết đàn hôi. Do vậy với vật liệu đàn hồi thì sử dụng khái niệm này.
Môđun tổng biến dạng là nói về khả năng biến dạng của đất nền, vì đất là môi trường biến dạng đàn hồi (nhưng trong một giới hạn nhất định). Do vậy khi lực tác dụng lớn hơn khả năng chịu đựng của đất nó sẽ chuyển sang trạng thái biến dạng dẻo, không phải là môi trường biến dạng tuyến tính nữa , mà là môi trường đàn dẻo, vậy thì không áp dụng được lý thuyết đàn hồi vào đây được, nên trong môđun tổng biến dạng thường chứa hai đại lượng biến dạng đàn hồi và biến dạng dự
Hai khái niệm này cũng rất dễ nhầm khi tính toán kết cấu nền đường, vì trong báo cáo địa chất thường đưa ra môđun tổng biến dạng , còn khi tính toán kết cấu áo đường lại cần thông số môđun đàn hồi như môđun đàn hồi của cấp phối đá dăm loại I, loại II, cát điều này tôi cũng chưa rõ mời các bạn tham gia thêm
Khi xem xét để tính lún, đất vẫn được coi là vật thế biến dạng tuyến tính.
Khi nén đấtỉtong điều kiện không nở hông thì
Mô đun tổng biến dạng E0= xichma(z)ứng suất nén /biến dạng tương đối theo chiều z. Biến dạng tương đối = delta(h) /h(chiều cao mẫu)
" Mô đun tổng biến dạng có đặc tính giống như mô đun đàn hồi của vật thế rắn. Tuy nhiên, đất loại cát và đất loại sét khác vật thể rắn ở chồ có biến dạng dư đáng kể và thường biến dạng dư này lớn hơn nhiều so với biến dạng đàn hồi. Vì vậy, mô đun tổng biến dạng của các loại đất này khác với mô đun đàn hồi là gồm biến dạng đàn hồi và biến dạng dư." - Thạch luận công trình, Lômtađze,1978
Quan hệ tỷ lệ giữa xichma và biến dạng tương đối chỉ là đường thẳng trong phạm vi tải trọng giới hạn vì vậy Mô đun tổng biến dạng chỉ nghiên cứu trong một khoảng tải trọng tương đối hạn chế mà thôi.

thay đổi nội dung bởi: nguyenthinu168, 14-08-2007 lúc 07:16 PM
nguyenthinu168 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 28-12-2007   #13
baotrung82.dkt
 
baotrung82.dkt's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2007
Bài gởi: 6
Thanks: 0
Thanked 6 Times in 1 Post
Default Ðề: Mô đun đàn hồi và Mô đun biến dạng

Khi tải tác dụng vượt quá Pc (áp lực tiền cố kết) thì biến dạng của đất gồm hai phần: biến dạng đàn hồi và biến dạng dẻo. Cách xác định thành phần biến dạng mỗi loại được trình bày cụ thể trong mô hình Cam- Clay. Sách viết về vấn đề này trên thị trường còn rất hiếm. Ở VN, quyển Cơ Học Đất của Châu Ngọc Ẩn đề cập rất chi tiết! Các pác tham khảo thử!
baotrung82.dkt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 29-12-2007   #14
civilbd
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Oct 2006
Bài gởi: 229
Thanks: 2
Thanked 109 Times in 46 Posts
Default Ðề: Mô đun đàn hồi và Mô đun biến dạng

Trích:
Nguyên văn bởi thangdcct
Hai khái niệm này cũng rất dễ nhầm khi tính toán kết cấu nền đường, vì trong báo cáo địa chất thường đưa ra môđun tổng biến dạng , còn khi tính toán kết cấu áo đường lại cần thông số môđun đàn hồi như môđun đàn hồi của cấp phối đá dăm loại I, loại II, cát điều này tôi cũng chưa rõ mời các bạn tham gia thêm
Nói chung khi tính toán k/c áo đường thì ng ta dùng module đàn hồi (nó đặc trưng cho vật liệu đàn hồi của từng lớp kết cấu như: sỏi đỏ, đá, nhựa...) ; còn khi tính lún cho móng cọc (hoặc nông) thì dùng khái niệm module biến dạng (đặt trưng cho khả năng biến dạng của đất nền)
civilbd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 31-12-2007   #15
eng-hiep
Administrator
 
eng-hiep's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2006
Nơi Cư Ngụ: HCMC
Bài gởi: 2,012
Thanks: 1,585
Thanked 1,645 Times in 698 Posts
Send a message via Yahoo to eng-hiep Send a message via Skype™ to eng-hiep
Default Ðề: Mô đun đàn hồi và Mô đun biến dạng

Modul Biến dạng Eo khác với Modul Đàn Hồi E ở chỗ nó xét đến cả biến dạng đàn hồi và biến dạng dư của đất . Trong khi Modul Đàn Hồi E chỉ xét đến các biến dạng thuần tuý đàn hồi mà thôi !
Modul Biến dạng của đất còn được xác định từ thí nghiệm bàn nén hiện trường , thì nghiệm nén ép ngang trong Hố khoan hoặc từ thí nghiệm xuyên động chuẩn SPT hoặc Thí nghiệm xuyên tĩnh CPT .
__________________
Together For Success
eng-hiep vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to eng-hiep For This Useful Post:
Gohan (23-04-2012)
Old 31-12-2007   #16
betameo
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Apr 2007
Bài gởi: 208
Thanks: 21
Thanked 68 Times in 45 Posts
Default Ðề: Mô đun đàn hồi và Mô đun biến dạng

Trích:
Nguyên văn bởi eng-hiep
Modul Biến dạng Eo khác với Modul Đàn Hồi E ở chỗ nó xét đến cả biến dạng đàn hồi và biến dạng dư của đất . Trong khi Modul Đàn Hồi E chỉ xét đến các biến dạng thuần tuý đàn hồi mà thôi !
Modul Biến dạng của đất còn được xác định từ thí nghiệm bàn nén hiện trường , thì nghiệm nén ép ngang trong Hố khoan hoặc từ thí nghiệm xuyên động chuẩn SPT hoặc Thí nghiệm xuyên tĩnh CPT .
Nhờ bạn giải thích thêm
1. khái niệm Mô đun biến dạng và mô đun tổng biến dạng
2. Trong mô đun biến dạng có khái niệm thoát và không thoát nước. Kết quả từ TN hiện trường có xem xét tới nội dung này không
3. Theo các bác các thông số đất nền có được từ quan hệ với số SPT có dùng để thiết kế được không trong điều kiện thí nghiệm SPT được tiến hành ở VN (công trình nào đã sử dụng).
betameo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 31-12-2007   #17
David Giang
 
David Giang's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2007
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp TPHCM
Bài gởi: 233
Thanks: 4
Thanked 45 Times in 32 Posts
Default Ðề: Mô đun đàn hồi và Mô đun biến dạng

Trích:
Nguyên văn bởi xaydungdandung
đối với đất thì modun đàn hồi gọi là modun biến dạng về ý nghĩa chúng hoàn toàn tương đương nhau
Bác này đánh giá như vậy không đúng rùi bạn thử tính xem chúng cho ta giá trị tính toán lệch nhau khá nhiều ,ngoài ra Môdun đàn hồi đánh giá chung cho toàn bộ sự ổn định toàn bộ ,còn Môdun biến dạng chỉ cho ta biết giá trị của làm việc tới hạn của một hay nhiều trong quá trình làm việc thôi.muốn hiểu rõ hơn có thể ôn lại kiến thức Xây Dựng trong sách nền Móng của Lê Anh Hoàng
David Giang vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-01-2008   #18
tranly
 
tranly's Avatar
 
Tham gia ngày: Jun 2007
Bài gởi: 221
Thanks: 1
Thanked 15 Times in 10 Posts
Default Ðề: Mô đun đàn hồi và Mô đun biến dạng

Trích:
Nguyên văn bởi betameo
Nhờ bạn giải thích thêm
1. khái niệm Mô đun biến dạng và mô đun tổng biến dạng
2. Trong mô đun biến dạng có khái niệm thoát và không thoát nước. Kết quả từ TN hiện trường có xem xét tới nội dung này không
3. Theo các bác các thông số đất nền có được từ quan hệ với số SPT có dùng để thiết kế được không trong điều kiện thí nghiệm SPT được tiến hành ở VN (công trình nào đã sử dụng).
1. Khái niệm mô đun biến dạng và mô đun tổng biến dạng hoàn toàn giống nhau, gọi như thế nào cũng được, chúng không khác nhau về bản chất.
2.Mô đun biến dạng liên quan đến tính chất nén lún (biến dạng theo phương thẳng đứng và cả theo phương ngang...). Không thế kể đến thoát nước hay không thoát nước. Phải khẳng định nó là thoát nước . Nếu không thoát nước, thì đất không thể lún được.
3.Đối với đất dính, tính toán chỉ tiêu cơ lý theo SPT chỉ là tham khảo, vì thí nghiệm trong phòng chính xác hơn. Đối với đất rời, một số chỉ tiêu không thể thí nghiệm được như phi (góc ma sát trong), E thì hoàn toàn dùng để tính toán nền móng. Tuy nhiên, phải sử dụng công thức liên quan nào cho phù hợp. Vì có rất nhiều tác giả đưa ra các công thức kinh nghiệm khác nhau.
tranly vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-01-2008   #19
betameo
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Apr 2007
Bài gởi: 208
Thanks: 21
Thanked 68 Times in 45 Posts
Default Ðề: Mô đun đàn hồi và Mô đun biến dạng

Trích:
Nguyên văn bởi tranly
1. Khái niệm mô đun biến dạng và mô đun tổng biến dạng hoàn toàn giống nhau, gọi như thế nào cũng được, chúng không khác nhau về bản chất.
2.Mô đun biến dạng liên quan đến tính chất nén lún (biến dạng theo phương thẳng đứng và cả theo phương ngang...). Không thế kể đến thoát nước hay không thoát nước. Phải khẳng định nó là thoát nước . Nếu không thoát nước, thì đất không thể lún được.
3.Đối với đất dính, tính toán chỉ tiêu cơ lý theo SPT chỉ là tham khảo, vì thí nghiệm trong phòng chính xác hơn. Đối với đất rời, một số chỉ tiêu không thể thí nghiệm được như phi (góc ma sát trong), E thì hoàn toàn dùng để tính toán nền móng. Tuy nhiên, phải sử dụng công thức liên quan nào cho phù hợp. Vì có rất nhiều tác giả đưa ra các công thức kinh nghiệm khác nhau.
1. Không thống nhất với bác về mục 1. Sách của tác giả Lê Anh Hoàng có đề cập tới khái niệm này nhưng không rỏ. Trong đó chử "tổng" được hiểu s tổng = s (đàn hồi) + s (dư). Khi đọc sách của các tác giả nước ngoài thì không thấy khái niệm này và tôi không hiểu nó xuất xứ từ đâu.
Tuy nhiên theo sự hiểu biết của tôi khi thí nghiệm bàn nén cứng tải trọng tỉnh với nền bị ảnh hưởng bao gồm nhiều lớp khác nhau thì kết quả có được để thể hiện điều này thì thêm chử tổng (ví dụ khi thí nghiệm để kiểm tra áo đường sau khi thi công).
2. Bởi vì có Eu và E' nên tôi mới đề cập tới điều này. Tôi muốn hỏi là các quy đổi với quan hệ từ số SPT cho ra mô đun gì.
3. Vì SPT là thí nghiệm nên đã sai lần 1. Từ SPT chuyển qua các thông số địa chất của đất là sai lần 2. Do vậy dùng nó để tính toán thì không an toàn. Chỉ dùng để thiết kế sơ bộ hay tham khảo thôi. Tuy nhiên nếu công thức tính lấy số liệu trực tiếp ( số SPT) thì chấp nhận được.
Các bác chỉ dẩn thêm.
betameo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 20-04-2012   #20
mankiss12
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Oct 2011
Bài gởi: 1
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Mô đun đàn hồi và Mô đun biến dạng

Các bác có thể cho em biết ý nghĩa của mô đun đàn hồi (mô đun đàn hồi động của bê tông asphalt) và tại sao lại phải tính toán nó cho vật lieu dung để làm kết cấu áo đường ? Em đang thắc mắc về nó mà tìm tài liệu mà không có.
Các bác giúp em với.
mankiss12 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Số lượt truy cập
Múi giờ GMT. Hiện tại là 12:27 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.