Features

Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > ĐỊA KỸ THUẬT & THIẾT KẾ NỀN MÓNG CÔNG TRÌNH > Gia cố nền đất yếu
Tên thành viên
Mật mã


Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 09-11-2011   #1
thang272
 
Tham gia ngày: Jun 2011
Bài gởi: 9
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Qui định hệ số đầm chặt k ?

Chào các bác!
Theo tiêu chuẩn VN hiện hành có tiêu chuẩn nào qui định " khi thiết kế đắp bờ bao tạm ( không chịu lực và chỉ để làm bờ bao sung quanh) thì không cần ghi hệ số đầm chặt k khi đắp không?". Hay tất cả các công trình khi đắp đều phải ghi rỏ hệ số đầm chặt k trong thiết kế.
Best regard.
thang272 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-11-2011   #2
cmengenie
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 3,511
Thanks: 1,917
Thanked 3,367 Times in 1,665 Posts
Default Ðề: Qui định hệ số đầm chặt k ?

Trích:
Nguyên văn bởi thang272 View Post
Chào các bác!
Theo tiêu chuẩn VN hiện hành có tiêu chuẩn nào qui định " khi thiết kế đắp bờ bao tạm ( không chịu lực và chỉ để làm bờ bao sung quanh) thì không cần ghi hệ số đầm chặt k khi đắp không?". Hay tất cả các công trình khi đắp đều phải ghi rỏ hệ số đầm chặt k trong thiết kế.
Best regard.
Có hay không có hệ số k thì tớ không biết. Chỉ biết là nếu không có k thì bạn không biết tính tiền thế nào
cmengenie vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-11-2011   #3
thang272
 
Tham gia ngày: Jun 2011
Bài gởi: 9
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Qui định hệ số đầm chặt k ?

Nếu nói về tính tiền thì có thể áp dụng mã hiệu AB.27111 để tính toán.
thang272 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-11-2011   #4
HungGeoPro6
 
HungGeoPro6's Avatar
 
Tham gia ngày: Jun 2007
Nơi Cư Ngụ: Ha Noi - Viet Nam
Bài gởi: 1,035
Thanks: 50
Thanked 1,065 Times in 475 Posts
Send a message via Yahoo to HungGeoPro6
Default Ðề: Qui định hệ số đầm chặt k ?

Bờ bao tạm chỉ có tác dụng chắn nước khi thi công do đó trong quy trình không quy định về độ chặt. Phần thiết kế cũng thường không nêu rõ vấn đề này. Theo mình khi tính dự toán bạn nên lấy theo %(giá bằng bao nhiêu % so với đắp K90).
Việc tạm tính này nên thống nhất trước với TVTK và TV Giám sát và cả bên PMU nữa thì tốt.
HungGeoPro6 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to HungGeoPro6 For This Useful Post:
qhthong (09-11-2011)
Old 09-11-2011   #5
thang272
 
Tham gia ngày: Jun 2011
Bài gởi: 9
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Qui định hệ số đầm chặt k ?

Trong qui trình không qui định về độ chặt? đây là cái em muốn hỏi là dựa vào tiêu chuẩn nào nói về qui định này.
thang272 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-11-2011   #6
HungGeoPro6
 
HungGeoPro6's Avatar
 
Tham gia ngày: Jun 2007
Nơi Cư Ngụ: Ha Noi - Viet Nam
Bài gởi: 1,035
Thanks: 50
Thanked 1,065 Times in 475 Posts
Send a message via Yahoo to HungGeoPro6
Default Ðề: Qui định hệ số đầm chặt k ?

- Cái đó thì phải lý luận chứ!
Mình thấy có nhiều cái trong danh mục định mức không có mà bên nhà thầu vẫn xây dựng được đơn giá đấy sao?
Cái vấn đề của bạn cũng vậy, bạn xây dựng cái định mức cho công tác đắp bờ vây rồi chuyển cho TVTK, TV giám sát và Ban quản lý sau khi họ có ý kiến thì bạn lý luận==> sau đó kiểu gì bạn cũng chốt được một cái giá hợp lý cho tất cả các bên .
HungGeoPro6 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to HungGeoPro6 For This Useful Post:
cmengenie (09-11-2011)
Old 09-11-2011   #7
thang272
 
Tham gia ngày: Jun 2011
Bài gởi: 9
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Qui định hệ số đầm chặt k ?

Mình đồng ý về đơn giá là như vậy, nhưng về mặt thiết kế thì qui định độ chặt k trong trường hợp này là như thế nào? theo tiêu chuẩn có cho phép không ghi độ chặt k không. Hay là mình tự thỏa thuận với nhau là không ghi, nếu vậy là thiết kế không đúng theo tiêu chuẩn rồi.
thang272 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-11-2011   #8
lthienkt
Thành viên nhiệt huyết
 
lthienkt's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2008
Bài gởi: 991
Thanks: 1,042
Thanked 606 Times in 314 Posts
Default Ðề: Qui định hệ số đầm chặt k ?

Trích:
Nguyên văn bởi thang272 View Post
Mình đồng ý về đơn giá là như vậy, nhưng về mặt thiết kế thì qui định độ chặt k trong trường hợp này là như thế nào? theo tiêu chuẩn có cho phép không ghi độ chặt k không. Hay là mình tự thỏa thuận với nhau là không ghi, nếu vậy là thiết kế không đúng theo tiêu chuẩn rồi.
Nếu đã không có tiêu chuẩn nào quy định thì cơ sở đâu để đánh giá tk không đúng theo tiêu chuẩn? Theo mình thì với mỗi loại đất và ứng với từng độ ẩm của đất mang về phòng thí nghiệm đóng hay giã gì đó gọi là thí nghiệm xác định độ đầm chặt từ đấy có cơ sở để lựa chọn độ đầm chặt hợp lý đưa vào hồ sơ
__________________
Tư vấn, cung cấp và thi công Sơn các loại
Phá cọc nhồi, tường vây

thay đổi nội dung bởi: lthienkt, 09-11-2011 lúc 06:04 PM
lthienkt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-11-2011   #9
NGOC_IBST
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,568
Thanks: 3,063
Thanked 16,822 Times in 5,021 Posts
Default Ðề: Qui định hệ số đầm chặt k ?

Trích:
Nguyên văn bởi thang272 View Post
Chào các bác!
Theo tiêu chuẩn VN hiện hành có tiêu chuẩn nào qui định " khi thiết kế đắp bờ bao tạm ( không chịu lực và chỉ để làm bờ bao sung quanh) thì không cần ghi hệ số đầm chặt k khi đắp không?". Hay tất cả các công trình khi đắp đều phải ghi rỏ hệ số đầm chặt k trong thiết kế.
Best regard.
Đây là một vấn đề hay không chỉ riêng cho cái anh k này mà còn cho các thông số khác trong thiết kế khi đột nhiên chẳng thấy có quy định trong bất cứ văn bản nào. Làm thế nào để có thể thuyết phục các bên liên quan khi thiết kế và thi công? Sau đây là cách mà tớ đã làm và đã thành công xin chia sẻ.

Trước hết, cần xác định được cái anh hệ số k được dùng để làm gì trong công tác đất và vì sao người ta lại phải quy định như thế. Khi đã xác định được vai trò của hệ số k và biết được lý do vì sao phải có k thì ta xem xét cái đối tượng ta đang phải thực hiện có cần thiết phải dùng cái anh hệ số này không. Nếu có thì dùng còn nếu không thì không dùng. Rất đơn giản.

Ở đây, k là hệ số đầm chặt được dùng để đảm bảo cho nền đất chịu được cường độ quy định nào đó và để cho nền đất ít bị lún bởi sự giảm thể tích khối đắp do đất sẽ tự chặt lại sau này. Với bờ bao, nếu không có yêu cầu đặc biệt thì cả hai cái lý do sử dụng hệ số k đều là không cần thiết.

thay đổi nội dung bởi: NGOC_IBST, 09-11-2011 lúc 08:25 PM
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
cmengenie (09-11-2011), qhthong (09-11-2011)
Old 09-11-2011   #10
cmengenie
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 3,511
Thanks: 1,917
Thanked 3,367 Times in 1,665 Posts
Default Ðề: Qui định hệ số đầm chặt k ?

Trích:
Nguyên văn bởi HungGeoPro6 View Post
- Cái đó thì phải lý luận chứ!
Mình thấy có nhiều cái trong danh mục định mức không có mà bên nhà thầu vẫn xây dựng được đơn giá đấy sao?
Cái vấn đề của bạn cũng vậy, bạn xây dựng cái định mức cho công tác đắp bờ vây rồi chuyển cho TVTK, TV giám sát và Ban quản lý sau khi họ có ý kiến thì bạn lý luận==> sau đó kiểu gì bạn cũng chốt được một cái giá hợp lý cho tất cả các bên .
Ơ, đấy, quan trọng nó là chỗ này.

Cái gì không có thì ta xây dựng, nhà không có thì ta xây, đường không có thì ta xây, định mức không có thì ta...lập bác Hùng nói đúng ý, định đùa tí với chủ thớt
cmengenie vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Số lượt truy cập
Múi giờ GMT. Hiện tại là 10:19 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.