Features

Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH BTCT VÀ GẠCH ĐÁ > Các vấn đề khác
Tên thành viên
Mật mã


Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 07-07-2006   #1
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 2,954
Thanks: 541
Thanked 4,301 Times in 1,099 Posts
Default Hỏi về ký hiệu thép trong bảng báo giá

Hiện nay trong bảng báo giá vật liệu xây dựng hàng Quý của TPHCM có ghi như sau:
Thép cây vằn
6 Đường kính 10mm CT5-SD295 Tấn 7,500,000
7 Đường kính 12-32mm GR40 Tấn 7,450,000
8 Đường kính 36mm CII Tấn 7,500,000
9 Đường kính 10mm SD390 Tấn 7,600,000
12 Đường kính 10mm Gr60 Tấn 7,800,000
Vậy cho tôi hỏi các số SD, Gr mang ý nghĩa gì và giá lại cao hơn các loại thông thường và vì sao trước đây không thấy quy định giờ lại có?
Bác nào biết chỉ giúp
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-07-2006   #2
XUAN THUY
 
XUAN THUY's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2004
Nơi Cư Ngụ: HCMC
Bài gởi: 1,561
Thanks: 5
Thanked 1,298 Times in 478 Posts
Default Ðề: Hỏi về ký hiệu thép trong bảng báo giá

Trích:
Nguyên văn bởi co1972nguyen
Hiện nay trong bảng báo giá vật liệu xây dựng hàng Quý của TPHCM có ghi như sau:
Thép cây vằn
6 Đường kính 10mm CT5-SD295 Tấn 7,500,000
7 Đường kính 12-32mm GR40 Tấn 7,450,000
8 Đường kính 36mm CII Tấn 7,500,000
9 Đường kính 10mm SD390 Tấn 7,600,000
12 Đường kính 10mm Gr60 Tấn 7,800,000
Vậy cho tôi hỏi các số SD, Gr mang ý nghĩa gì và giá lại cao hơn các loại thông thường và vì sao trước đây không thấy quy định giờ lại có?
Bác nào biết chỉ giúp
Hic, chắc pác mới ra trường phải không nhỉ?. Những chữ đó là ký hiệu mác thép tùy xuất xứ sản phẩm: SD295/SD390 JIS G3112; CII-TCVN1651; Gr40/Gr60 ASTM A615.

thay đổi nội dung bởi: XUAN THUY, 07-07-2006 lúc 02:53 PM
XUAN THUY vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-07-2006   #3
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 2,954
Thanks: 541
Thanked 4,301 Times in 1,099 Posts
Default Ðề: Hỏi về ký hiệu thép trong bảng báo giá

Thế tôi hảo Bác Xuân Thủy đưa ra các Mác thép để làm gì vì thiết kế chỉ đưa ra cường độ tính toán của thép chứ??????????? thế giá thép cùng đường kính mà giá cao hơn thì lấy cơ sở pháp lý nào để bảo vệ vì sao không lấy giá thấp hơn???????????? không biết là đơn vị thí nghiệm kéo thép có kết luận mác thép đó là GR, CT, SD không nhỉ hay chỉ xác định cường độ chịu kéo, nén của thép Bác Xuan thủy
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-07-2006   #4
XUAN THUY
 
XUAN THUY's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2004
Nơi Cư Ngụ: HCMC
Bài gởi: 1,561
Thanks: 5
Thanked 1,298 Times in 478 Posts
Default Ðề: Hỏi về ký hiệu thép trong bảng báo giá

Nhà buôn cũng như nhà sản xuất thép chỉ có trách nhiệm đến đó thôi. Bác nên nhớ cái bác cầm là bảng báo giá vật liệu chứ không phải kỹ sư thiết kế. Thiết nghĩ pác đã là kỹ sư tự ắt phải biết tìm đâu ra tài liệu gì để thiết kế chứ hay phải biết ứng với mác nào đó thì tính chất cơ lý nó ntn và dùng cho mục đích gì chứ.

Giá khác nhau vì: (1) tính chất cơ lý và công năng khác nhau và (2) chi phí sản xuất vận chuyển thuế má, lời lãi khác nhau. Có gì đâu mà bác lấn cấn, nếu không phù hợp thì pác không mua, đơn giản là thế.
XUAN THUY vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-07-2006   #5
co1972nguyen
Super Moderator
 
co1972nguyen's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2006
Nơi Cư Ngụ: Gò Vấp-HCM
Bài gởi: 2,954
Thanks: 541
Thanked 4,301 Times in 1,099 Posts
Default Ðề: Hỏi về ký hiệu thép trong bảng báo giá

Theo tôi cái vụ quy định này e rằng sẽ gây ra nhiều tranh cãi trong quá trình thanh quyết toán và rồi kéo theo rắc rối cho anh thiết kế không phải chỉ đơn thuần chỉ đưa ra đó là mác thép Ở đây sẽ gây ra việc "đánh lận con đen" nghi ngờ lẫn nhau mặc dù vịêc chênh lệch chỉ hơn nhau 100 đồng
Thế tôi hỏi Bác Xuan Thủy khi giám sát thi công trên công trường hàng ngàn tấn thép Bác có biết thép đó là GR, CT, SD lẫn lộn với nhau khổng? một quy định chỉ gây ra thêm rắc rối mà thôi
Và một vấn đề nữa chắc chắn mỗi nhà sản xuất sẽ theo một Mác thép, tiêu chuẩn khác nhau vậy quy định giá này đồng nghĩa việc chỉ định nhà sản xuất thép không?
co1972nguyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-07-2006   #6
XUAN THUY
 
XUAN THUY's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2004
Nơi Cư Ngụ: HCMC
Bài gởi: 1,561
Thanks: 5
Thanked 1,298 Times in 478 Posts
Default Ðề: Hỏi về ký hiệu thép trong bảng báo giá

Trích:
Nguyên văn bởi co1972nguyen
Theo tôi cái vụ quy định này e rằng sẽ gây ra nhiều tranh cãi trong quá trình thanh quyết toán và rồi kéo theo rắc rối cho anh thiết kế không phải chỉ đơn thuần chỉ đưa ra đó là mác thép Ở đây sẽ gây ra việc "đánh lận con đen" nghi ngờ lẫn nhau mặc dù vịêc chênh lệch chỉ hơn nhau 100 đồng
Thế tôi hỏi Bác Xuan Thủy khi giám sát thi công trên công trường hàng ngàn tấn thép Bác có biết thép đó là GR, CT, SD lẫn lộn với nhau khổng? một quy định chỉ gây ra thêm rắc rối mà thôi
Và một vấn đề nữa chắc chắn mỗi nhà sản xuất sẽ theo một Mác thép, tiêu chuẩn khác nhau vậy quy định giá này đồng nghĩa việc chỉ định nhà sản xuất thép không?
Vấn đề pác nói tôi thấy chẳng có liên quan gì đến bảng báo giá cả. Giám sát có trách nhiệm phải đảm bảo đúng vật tư theo thiết kế được đưa vào công trình. Còn làm như thế nào, có phân biệt được thép hay không là kinh nghiệm của giám sát. Việc này rất dễ, chỉ nhìn vào đường gân thép hoặc thậm chí là vết sơn đầu cây thép là phát hiện được.
Nếu tài liệu thiết kế yêu cầu CII thì chả ông thầu nào lại quá dại mà mua SD295 hay SD390 về mà thay, trừ phi hết hàng hoặc người bán không cho nợ tiếp nữa.
XUAN THUY vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 13-07-2006   #7
LinhHIDECC
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Bài gởi: 2
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Hỏi về ký hiệu thép trong bảng báo giá

Trích:
Nguyên văn bởi XUAN THUY
Vấn đề pác nói tôi thấy chẳng có liên quan gì đến bảng báo giá cả. Giám sát có trách nhiệm phải đảm bảo đúng vật tư theo thiết kế được đưa vào công trình. Còn làm như thế nào, có phân biệt được thép hay không là kinh nghiệm của giám sát. Việc này rất dễ, chỉ nhìn vào đường gân thép hoặc thậm chí là vết sơn đầu cây thép là phát hiện được.
Nếu tài liệu thiết kế yêu cầu CII thì chả ông thầu nào lại quá dại mà mua SD295 hay SD390 về mà thay, trừ phi hết hàng hoặc người bán không cho nợ tiếp nữa.
Em cũng chuẩn bị vào nghề TVGS, mong bác chỉ giúp em vài bí quyết để nhận biết bằng mắt thường chủng loại thép, mác bê tông, chứ nếu cứ đợi "có kinh nghiệm" thì chắc em bóc lịch trước, hay em phải bỏ tiền mua mỗi chủng loại thép một mẩu về ngắm nghía hả bác. Mong bác chỉ bảo, chúc bác vui!
LinhHIDECC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 15-07-2006   #8
XUAN THUY
 
XUAN THUY's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2004
Nơi Cư Ngụ: HCMC
Bài gởi: 1,561
Thanks: 5
Thanked 1,298 Times in 478 Posts
Default Ðề: Hỏi về ký hiệu thép trong bảng báo giá

Trích:
Nguyên văn bởi LinhHIDECC
Em cũng chuẩn bị vào nghề TVGS, mong bác chỉ giúp em vài bí quyết để nhận biết bằng mắt thường chủng loại thép, mác bê tông, chứ nếu cứ đợi "có kinh nghiệm" thì chắc em bóc lịch trước, hay em phải bỏ tiền mua mỗi chủng loại thép một mẩu về ngắm nghía hả bác. Mong bác chỉ bảo, chúc bác vui!
Bác ra cửa hàng thép mà xem, không phải mua đâu. vui thế thôi, tự khắc biết vì không có nhiều nguồn lắm. Sắt tổ hợp thì vân thô hơn, có thể có chỗ rỗng vv.. màu không đều. Loại nào có logo loại đó, nếu không ắt là đồ dỏm.
Bê tông thì là màu sắc, độ nhuyễn, nóng lạnh, xốp hay đặc chắc (gõ kêu/không kêu); bác vô mấy chỗ đúc - nén mẫu nhiều lần và để ý mẫu thử - vết nứt, thử một vài phương tiện như bắn súng vv rẽ rút ra kinh nghiệm nhanh hơn ở ngoài. Theo xe về luôn trạm coi người ta trộn.
Ở công trường nên hỏi chuyển các ông thợ già. Xắn tay vào mà buộc sắt, uốn sắt, học cắt hàn, thậm chí chuyền gạch sẽ mau có kinh nghiệm hơn là chỉ đứng mà nhìn.

thay đổi nội dung bởi: XUAN THUY, 15-07-2006 lúc 01:02 PM Lý do: Lỗi chính tả: chổ vs chỗ
XUAN THUY vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to XUAN THUY For This Useful Post:
joker1183 (29-12-2013)
Old 15-07-2006   #9
LinhHIDECC
 
Tham gia ngày: Jul 2006
Bài gởi: 2
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Hỏi về ký hiệu thép trong bảng báo giá

Trích:
Nguyên văn bởi XUAN THUY
Bác ra cửa hàng thép mà xem, không phải mua đâu. vui thế thôi, tự khắc biết vì không có nhiều nguồn lắm. Sắt tổ hợp thì vân thô hơn, có thể có chỗ rỗng vv.. màu không đều. Loại nào có logo loại đó, nếu không ắt là đồ dỏm.
Bê tông thì là màu sắc, độ nhuyễn, nóng lạnh, xốp hay đặc chắc (gõ kêu/không kêu); bác vô mấy chổ đúc - nén mẫu nhiều lần và để ý mẫu thử - vết nứt, thử một vài phương tiện như bắn súng vv rẽ rút ra kinh nghiệm nhanh hơn ở ngoài. Theo xe về luôn trạm coi người ta trộn.
Ở công trường nên hỏi chuyển các ông thợ già. Xắn tay vào mà buộc sắt, uốn sắt, học cắt hàn, thậm chí chuyền gạch sẽ mau có kinh nghiệm hơn là chỉ đứng mà nhìn.
Cảm ơn bác! Sẽ học theo pp bác chỉ + mời các đại ca như bác đi uống bia vài bữa chắc học nhanh hơn bác nhỉ
LinhHIDECC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 15-07-2006   #10
XUAN THUY
 
XUAN THUY's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2004
Nơi Cư Ngụ: HCMC
Bài gởi: 1,561
Thanks: 5
Thanked 1,298 Times in 478 Posts
Default Ðề: Hỏi về ký hiệu thép trong bảng báo giá

Trích:
Nguyên văn bởi LinhHIDECC
Cảm ơn bác! Sẽ học theo pp bác chỉ + mời các đại ca như bác đi uống bia vài bữa chắc học nhanh hơn bác nhỉ
Uh, nhậu cũng được, nhưng không phải "chỉ nhìn lên, không nhìn xuống nhé". mà phải nhìn tứ phương tám hướng mới được.

Theo mặt đứng:Nhìn lên để "học hỏi" và "phấn đấu"; Nhìn ngang để "phấn đấu" và "học hỏi"; Nhìn xuống để "học hỏi" và "sẻ chia".
Theo mặt bằng:Nhìn về mọi hướng để "tích lũy" và "làm giàu" (kinh tế, xã hội, văn hóa).
Phải luôn hỏi tại sao? và tìm nhiều lời giải.
XUAN THUY vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to XUAN THUY For This Useful Post:
duylinh2013 (15-04-2013), joker1183 (29-12-2013), vandong1710 (25-01-2010)
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Số lượt truy cập
Múi giờ GMT. Hiện tại là 06:25 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.