Features

Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > ĐỊA KỸ THUẬT & THIẾT KẾ NỀN MÓNG CÔNG TRÌNH > KHẢO SÁT ĐCCT VÀ LỰA CHỌN PHƯƠNG ÁN THIẾT KẾ NỀN MÓNG
Tên thành viên
Mật mã


Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 10-04-2012   #21
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,572
Thanks: 3,069
Thanked 16,913 Times in 5,031 Posts
Default Ðề: Góc ma sát trong của đất?

Trích:
Nguyên văn bởi tuanlt View Post
À nhân có bác NGOC_IBST đây cho em hỏi nhờ tí: Em đang làm cái dự toán dự trù chi phí khảo sát và thấy cái công tác thí nghiệm mẫu nguyên dạng bằng nén 1 trục và 3 trục giá nó chênh nhau ghớm quá (cái thằng nén 3 trục có giá gấp 4 lần nén 1 trục tính cho 1 mẫu) nên em đang phân vân vì tổng mức đầu tư cũng giới hạn. Thực sự là em cũng chưa hiểu lắm chỉ nhớ lơ mơ là nén 1 trục thì đất nó nở hông còn 3 trục thì không nở hông, vậy thôi. Bác có thể giải thích sơ qua được không? Đối với công trình móng nông thì mình chọn thí nghiệm nào và với móng cọc thì chọn thí nghiệm nào là hợp lý ạ? Cảm ơn bác trước
1. nén 1 trục thì hoàn toàn không nở hông
2. nén 3 trục thì có không cản trở nở hông và có cản trở một phần nở hông

.............

Cái nén 1 trục là để xác định các tham số biến dạng để tính lún của đất

Cái nén 3 trục cũng có thể làm như 1 trục nhưng thường được dùng để xác định các tham số để tính bài toán cường độ. Vì vậy thường không thể lựa chọn giữa 2 anh này được vì chúng khác nhau về mục đích áp dụng. Cái thí nghiệm cắt phẳng trực tiếp thì mới dùng để xác định các tham số tương tự như anh nén 3 trục vây.

Nén 3 trục thì trong nhiều trường hợp phổ biến lại thực chất là cắt theo cái mặt cắt không xác định trước mà thôi.
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
EGS35 (21-03-2013), mtv11 (29-05-2012), tuanlt (10-04-2012)
Old 10-04-2012   #22
tuanlt
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 1,838
Thanks: 1,466
Thanked 2,375 Times in 1,020 Posts
Default Ðề: Góc ma sát trong của đất?

Trích:
Nguyên văn bởi NGOC_IBST View Post
1. nén 1 trục thì hoàn toàn không nở hông
2. nén 3 trục thì có không cản trở nở hông và có cản trở một phần nở hông

.............

Cái nén 1 trục là để xác định các tham số biến dạng để tính lún của đất

Cái nén 3 trục cũng có thể làm như 1 trục nhưng thường được dùng để xác định các tham số để tính bài toán cường độ. Vì vậy thường không thể lựa chọn giữa 2 anh này được vì chúng khác nhau về mục đích áp dụng. Cái thí nghiệm cắt phẳng trực tiếp thì mới dùng để xác định các tham số tương tự như anh nén 3 trục vây.

Nén 3 trục thì trong nhiều trường hợp phổ biến lại thực chất là cắt theo cái mặt cắt không xác định trước mà thôi.
Nếu thế thì khi mình dự trù làm móng nông thì mình chọn cái nào và nếu mình làm móng cọc thì mình chọn cái nào hả bác, bác thương em thì thương cho trót nhé.
À mà bác ạ, công trình em nhỏ thôi toàn loại 2, 3 tầng ạ chắc chỉ xài móng nông thôi, tuy nhiên vì chưa khảo sát nên cũng không nói chắc được, vả lại công trình tuy nhỏ nhưng tải lại khá lớn ạ.
tuanlt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-04-2012   #23
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,572
Thanks: 3,069
Thanked 16,913 Times in 5,031 Posts
Default Ðề: Góc ma sát trong của đất?

Trích:
Nguyên văn bởi tuanlt View Post
Đây là đơn giá của địa phương nơi có công trình bác ạ:
Xem cái đơn giá này thì mới biết câu hỏi ở bài trước của bạn chưa chuẩn. Không phải là nén 3 trục với nén 1 trục mà lại là thí nghiệm 3 trục và thí nghiệm 1 trục.

Hai cái này thì có hơi khác nhau. Cái anh 3 trục đắt nhưng nó xắt được ra miếng. Việc lựa chọn cái nào thì không chỉ phụ thuộc vào chuyện chi phí nhiều hay ít mà phụ thuộc vào nhu cầu mà bài toán cần giải. Nhiều trường hợp chi ít tiền nhưng lại hóa đắt vì cái số liệu đó vứt đi không dùng được.

Cái việc lựa chọn làm cái nào giữa 2 loại thí nghiệm này thì phải hỏi cái ông thiết kế nền móng để xem ông ấy cần cái gì thì làm cái đó. Tuy nhiên, nhiều ông cũng không biết là thực sự cần cái gì để tính toán đâu.
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 4 Users Say Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
mtv11 (29-05-2012), ngoctrungvnt (25-03-2014), qhthong (11-04-2012), tuanlt (10-04-2012)
Old 10-04-2012   #24
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,572
Thanks: 3,069
Thanked 16,913 Times in 5,031 Posts
Default Ðề: Góc ma sát trong của đất?

Trích:
Nguyên văn bởi tuanlt View Post
Nếu thế thì khi mình dự trù làm móng nông thì mình chọn cái nào và nếu mình làm móng cọc thì mình chọn cái nào hả bác, bác thương em thì thương cho trót nhé.
À mà bác ạ, công trình em nhỏ thôi toàn loại 2, 3 tầng ạ chắc chỉ xài móng nông thôi, tuy nhiên vì chưa khảo sát nên cũng không nói chắc được, vả lại công trình tuy nhỏ nhưng tải lại khá lớn ạ.
Nếu móng nông bình thường thì làm cái phương pháp 1 trục.

Cái tô đậm: thường thì phải khảo sát sơ bộ.
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
tuanlt (10-04-2012)
Old 10-04-2012   #25
tuanlt
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 1,838
Thanks: 1,466
Thanked 2,375 Times in 1,020 Posts
Default Ðề: Góc ma sát trong của đất?

Trích:
Nguyên văn bởi NGOC_IBST View Post
Xem cái đơn giá này thì mới biết câu hỏi ở bài trước của bạn chưa chuẩn. Không phải là nén 3 trục với nén 1 trục mà lại là thí nghiệm 3 trục và thí nghiệm 1 trục.

Hai cái này thì có hơi khác nhau. Cái anh 3 trục đắt nhưng nó xắt được ra miếng. Việc lựa chọn cái nào thì không chỉ phụ thuộc vào chuyện chi phí nhiều hay ít mà phụ thuộc vào nhu cầu mà bài toán cần giải. Nhiều trường hợp chi ít tiền nhưng lại hóa đắt vì cái số liệu đó vứt đi không dùng được.

Cái việc lựa chọn làm cái nào giữa 2 loại thí nghiệm này thì phải hỏi cái ông thiết kế nền móng để xem ông ấy cần cái gì thì làm cái đó. Tuy nhiên, nhiều ông cũng không biết là thực sự cần cái gì để tính toán đâu.
Thì cái ông ấy cũng chính là em đây, dạo này già rồi mà làm ăn lại chụp giật nên đúng là không nắm rõ thật. Vì thực ra hiểu sâu cái món đất đai nó hơi bị nhọc nhằn bác ạ. Thôi em hỏi cụ thể hơn bác giúp em nốt nhé: Em dùng móng nông (đơn hoặc băng và cùng lắm là bè) và cần tính lún thì chọn loại nào ạ?
tuanlt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-04-2012   #26
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,572
Thanks: 3,069
Thanked 16,913 Times in 5,031 Posts
Default Ðề: Góc ma sát trong của đất?

Trích:
Nguyên văn bởi tuanlt View Post
Thì cái ông ấy cũng chính là em đây, dạo này già rồi mà làm ăn lại chụp giật nên đúng là không nắm rõ thật. Vì thực ra hiểu sâu cái món đất đai nó hơi bị nhọc nhằn bác ạ. Thôi em hỏi cụ thể hơn bác giúp em nốt nhé: Em dùng móng nông (đơn hoặc băng và cùng lắm là bè) và cần tính lún thì chọn loại nào ạ?
nén cố kết 1 trục và cắt phẳng. Túm lại là phương pháp 1 trục.

Nếu có hố đào tương đối sâu và đất bề mặt yếu thì làm thêm cái anh nén 3 trục không cản trở nở hông mà nhiều người gọi là nen 3 trục nở hông đó.

thay đổi nội dung bởi: NGOC_IBST, 10-04-2012 lúc 11:05 AM
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
mtv11 (29-05-2012), tuanlt (10-04-2012)
Old 10-04-2012   #27
tuanlt
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 1,838
Thanks: 1,466
Thanked 2,375 Times in 1,020 Posts
Default Ðề: Góc ma sát trong của đất?

Trích:
Nguyên văn bởi NGOC_IBST View Post
nén cố kết 1 trục và cắt phẳng. Túm lại là phương pháp 1 trục.

Nếu có hố đào tương đối sâu và đất bề mặt yếu thì làm thêm cái anh nén 3 trục không cản trở nở hông.
Cảm ơn bác rất nhiều.
tuanlt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 25-05-2012   #28
quangdcctk44
 
Tham gia ngày: Jan 2012
Bài gởi: 97
Thanks: 2
Thanked 38 Times in 28 Posts
Default Góc ma sát trong đât?

1.Xin cho tôi hỏi???Tại sao góc ma sát trong của đất loại cát thường lớn hơn góc ma sát trong của đất loại sét??
2.Tại sao nhà dân dụng thì độ lún cho phép là 8cm và độ lún nhà công nghiệp là 20cm??Nếu nó cứ lún đều thì nhà dân dụng có lún 80cm cũng có sao đâu???Xin mời mọi người cùng chém!

thay đổi nội dung bởi: quangdcctk44, 25-05-2012 lúc 11:11 PM
quangdcctk44 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 25-05-2012   #29
phandungdkt
Thành viên nhiệt huyết
 
phandungdkt's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2011
Nơi Cư Ngụ: lang thang khắp 3 miền
Bài gởi: 528
Thanks: 445
Thanked 353 Times in 204 Posts
Default Ðề: Hỏi về góc ma sát trong đât???

1.em cũng không rõ lắm nhưng em thường lấy đá cuội về kì lưng vì nó có nhiều góc cạnh và ma sát hơn là lấy cục đất sét về kì lưng
2. em cũng chả hiểu tại sao vì tại sao là 1 trong 5W để giải quết các vấn đề khoa học nhưng em nghĩ là khi lún hơn 8 hay 10 thì đất nó đã chuyển sang trạng thái giới hạn thứ 3 rồi mà cái đồ thị giữa P~s đoạn đó nó gập hẳn xuống
Không biết em có hiểu sai không nhỉ
__________________
Điều đầu tiên khi mở máy tính là vào trang ketcau và face book. Điều thứ 2 là ketcau có câu hỏi mà tôi biết vì niềm hạnh phúc của tôi là được chém gió

thay đổi nội dung bởi: phandungdkt, 25-05-2012 lúc 11:11 PM
phandungdkt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to phandungdkt For This Useful Post:
NGOC_IBST (26-05-2012)
Old 25-05-2012   #30
tranvantuan567
 
tranvantuan567's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2007
Nơi Cư Ngụ: Bangkok, Thailand
Bài gởi: 615
Thanks: 741
Thanked 541 Times in 277 Posts
Send a message via AIM to tranvantuan567 Send a message via Yahoo to tranvantuan567 Send a message via Skype™ to tranvantuan567
Default Ðề: Hỏi về góc ma sát trong đât???

Trích:
Nguyên văn bởi quangdcctk44 View Post
1.Xin cho tôi hỏi???Tại sao góc ma sát trong của đất loại cát thường lớn hơn góc ma sát trong của đất loại sét??
2.Tại sao nhà dân dụng thì độ lún cho phép là 8cm và độ lún nhà công nghiệp là 20cm??Nếu nó cứ lún đều thì nhà dân dụng có lún 80cm cũng có sao đâu???
1. Tại hạt cát sắc cạnh hơn hạt sét. Phi' hay là Phi vậy ?

2. Lún nhiều quá nó phá kết cấu bên trên đó ạh.
__________________
http://sách247.vn
tranvantuan567 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 25-05-2012   #31
quangdcctk44
 
Tham gia ngày: Jan 2012
Bài gởi: 97
Thanks: 2
Thanked 38 Times in 28 Posts
Default Ðề: Hỏi về góc ma sát trong đât???

Trích:
Nguyên văn bởi tranvantuan567 View Post
1. Tại hạt cát sắc cạnh hơn hạt sét. Phi' hay là Phi vậy ?

2. Lún nhiều quá nó phá kết cấu bên trên đó ạh.
1.Phi(Góc ma sát trong đó bạn):Nếu nó sắc canh hơn và hạt lại mỏng hơn thì nó dễ trượt lên nhau hơn=>Góc ma sát trong của nó pai nhỏ hơn chứ??Sao lại lớn hơn???
2.Tôi thấy đầy nhà nó lún đến 50cm mà trả bị sao??Trả thấy phá cái gì cả???
quangdcctk44 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 25-05-2012   #32
thanhvo
 
thanhvo's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2011
Nơi Cư Ngụ: HCMC
Bài gởi: 299
Thanks: 450
Thanked 168 Times in 94 Posts
Default Ðề: Hỏi về góc ma sát trong đât???

Trích:
Nguyên văn bởi quangdcctk44 View Post
1.Phi(Góc ma sát trong đó bạn):Nếu nó sắc canh hơn và hạt lại mỏng hơn thì nó dễ trượt lên nhau hơn=>Góc ma sát trong của nó pai nhỏ hơn chứ??Sao lại lớn hơn???
2.Tôi thấy đầy nhà nó lún đến 50cm mà trả bị sao??Trả thấy phá cái gì cả???
1. hạt cát lớn hơnn hạt sét, khi cắt hạt cát trườn bò lên nhau tức là có giản nở, vì vậy phi cát > phi sét.
2. nếu là lún lệch mà tới 50cm mà k nứt thì vui nhỉ ?
thanhvo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to thanhvo For This Useful Post:
phandungdkt (25-05-2012)
Old 25-05-2012   #33
phandungdkt
Thành viên nhiệt huyết
 
phandungdkt's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2011
Nơi Cư Ngụ: lang thang khắp 3 miền
Bài gởi: 528
Thanks: 445
Thanked 353 Times in 204 Posts
Default Ðề: Hỏi về góc ma sát trong đât???

Trích:
Nguyên văn bởi quangdcctk44 View Post
1.Phi(Góc ma sát trong đó bạn):Nếu nó sắc canh hơn và hạt lại mỏng hơn thì nó dễ trượt lên nhau hơn=>Góc ma sát trong của nó pai nhỏ hơn chứ??Sao lại lớn hơn???
2.Tôi thấy đầy nhà nó lún đến 50cm mà trả bị sao??Trả thấy phá cái gì cả???
+mà anh đang hỏi về hạt cát và sét tại sao hạt cát lại mỏng hơn hạt sét em chả hiểu( nếu mà có trượt thì sét trượt nhiều hơn à), còn khi cát cắt bị nở thể tích thì em có nghe nói nhưng không hiểu
__________________
Điều đầu tiên khi mở máy tính là vào trang ketcau và face book. Điều thứ 2 là ketcau có câu hỏi mà tôi biết vì niềm hạnh phúc của tôi là được chém gió
phandungdkt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 25-05-2012   #34
quangdcctk44
 
Tham gia ngày: Jan 2012
Bài gởi: 97
Thanks: 2
Thanked 38 Times in 28 Posts
Default Ðề: Hỏi về góc ma sát trong đât???

Trích:
Nguyên văn bởi phandungdkt View Post
+mà anh đang hỏi về hạt cát và sét tại sao hạt cát lại mỏng hơn hạt sét em chả hiểu( nếu mà có trượt thì sét trượt nhiều hơn à), còn khi cát cắt bị nở thể tích thì em có nghe nói nhưng không hiểu
Mình cũng không hiểu lên mạnh dạn đưa lên diễn đàn để các tiền bối giải thích dùm???
quangdcctk44 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 25-05-2012   #35
thanhvo
 
thanhvo's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2011
Nơi Cư Ngụ: HCMC
Bài gởi: 299
Thanks: 450
Thanked 168 Times in 94 Posts
Default Ðề: Hỏi về góc ma sát trong đât???

Trích:
Nguyên văn bởi quangdcctk44 View Post
Mình cũng không hiểu lên mạnh dạn đưa lên diễn đàn để các tiền bối giải thích dùm???
các bác có thể đọc các sách CHD, cái việc giản nở này xảy ra rất rõ ở cát chặt hay đất cố kết trước nặng, khi làm TN 3 trục cho loại đất này thì u < 0 mà

thay đổi nội dung bởi: thanhvo, 25-05-2012 lúc 11:42 PM
thanhvo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 25-05-2012   #36
wasabi
Super Moderator
 
wasabi's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: lang thang
Bài gởi: 1,535
Thanks: 1,508
Thanked 1,850 Times in 901 Posts
Default Ðề: Hỏi về góc ma sát trong đât???

Trích:
Nguyên văn bởi quangdcctk44 View Post
1.Xin cho tôi hỏi???Tại sao góc ma sát trong của đất loại cát thường lớn hơn góc ma sát trong của đất loại sét??
2.Tại sao nhà dân dụng thì độ lún cho phép là 8cm và độ lún nhà công nghiệp là 20cm??Nếu nó cứ lún đều thì nhà dân dụng có lún 80cm cũng có sao đâu???Xin mời mọi người cùng chém!
1. trời sinh ra thế
2. cái nếu màu đỏ nó không chịu tồn tại mới đau chứ

ko nên nghĩ góc ma sát đơn thuần là do các hạt nó cọ sát với nhau, cái góc ma sát xác định được từ cái chuẩn của ông Mo cu lông mà ra, còn nói về sắc cạnh thì ...hê hê, các bác cứ soi cái hạt sét lên xem nó sắc cạnh, khù khoằm hơn hạt cát nhiều, nó còn chả có hình thù gì nữa cơ
__________________
Glückauf
wasabi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to wasabi For This Useful Post:
lvphong_1988 (22-01-2014)
Old 25-05-2012   #37
tranvantuan567
 
tranvantuan567's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2007
Nơi Cư Ngụ: Bangkok, Thailand
Bài gởi: 615
Thanks: 741
Thanked 541 Times in 277 Posts
Send a message via AIM to tranvantuan567 Send a message via Yahoo to tranvantuan567 Send a message via Skype™ to tranvantuan567
Default Ðề: Hỏi về góc ma sát trong đât???

Trích:
Nguyên văn bởi quangdcctk44 View Post
1.Phi(Góc ma sát trong đó bạn):Nếu nó sắc canh hơn và hạt lại mỏng hơn thì nó dễ trượt lên nhau hơn=>Góc ma sát trong của nó pai nhỏ hơn chứ??Sao lại lớn hơn???
2.Tôi thấy đầy nhà nó lún đến 50cm mà trả bị sao??Trả thấy phá cái gì cả???
Nếu Phi là góc ma sát trong thì góc Phi ' là góc gì nhỉ ? Mình cũng không chắc là lúc nào góc ma sát của cát cũng lớn hơn sét

Nghe nói diện tích bề mặt của 1 nắm sét có thể phủ đầy một sân bóng nên mình đoán là hạt của nó mỏng hơn hạt cát.
__________________
http://sách247.vn
tranvantuan567 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-05-2012   #38
phu_ho
 
phu_ho's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2004
Bài gởi: 721
Thanks: 3
Thanked 427 Times in 216 Posts
Default Ðề: Hỏi về góc ma sát trong đât???

Trích:
Nguyên văn bởi wasabi View Post
1. trời sinh ra thế
2. cái nếu màu đỏ nó không chịu tồn tại mới đau chứ

ko nên nghĩ góc ma sát đơn thuần là do các hạt nó cọ sát với nhau, cái góc ma sát xác định được từ cái chuẩn của ông Mo cu lông mà ra, còn nói về sắc cạnh thì ...hê hê, các bác cứ soi cái hạt sét lên xem nó sắc cạnh, khù khoằm hơn hạt cát nhiều, nó còn chả có hình thù gì nữa cơ
So độ nhám mà một thằng bác soi bằng kính lúp, một thằng bác soi bằng kính hiển vi thế thì có lẽ không được fair lắm nhỉ. Tôi thấy muốn so sánh hệ số ma sát thì bác phải lấy 2 mảnh giấy bằng nhau, xong rồi 1 mảnh thì dán các hạt sét phủ cho kín, mảnh kia thì dùng hạt cát. Sau đấy chà từng mảnh một vào đầu gối xem mảnh nào làm đau hơn thì sẽ có hệ số ma sát lớn hơn chớ ?
__________________
Does engineering need science?
phu_ho vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to phu_ho For This Useful Post:
phandungdkt (26-05-2012)
Old 26-05-2012   #39
HLII
 
HLII's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Bài gởi: 54
Thanks: 137
Thanked 67 Times in 24 Posts
Default Ðề: Góc ma sát trong của đất?

Em nghĩ một phần do đất sét có kích thước hạt mịn nên nước bám dính bề mặt các hạt sét sẽ nhiều hơn, có tác dụng bôi trơn làm cho góc ma sát của đất sét nhỏ hơn đất cát.
HLII vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 5 Users Say Thank You to HLII For This Useful Post:
lvphong_1988 (22-01-2014), NGOC_IBST (26-05-2012), qhthong (28-05-2012), thanhvo (26-05-2012), tranvantuan567 (26-05-2012)
Old 26-05-2012   #40
NGOC_IBST
Thành viên nhiệt huyết
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Nơi Cư Ngụ: dọc các con phố và nhà hàng
Bài gởi: 7,572
Thanks: 3,069
Thanked 16,913 Times in 5,031 Posts
Default Ðề: Góc ma sát trong đât?

Trích:
Nguyên văn bởi quangdcctk44 View Post
1.Xin cho tôi hỏi???Tại sao góc ma sát trong của đất loại cát thường lớn hơn góc ma sát trong của đất loại sét??
2.Tại sao nhà dân dụng thì độ lún cho phép là 8cm và độ lún nhà công nghiệp là 20cm??Nếu nó cứ lún đều thì nhà dân dụng có lún 80cm cũng có sao đâu???Xin mời mọi người cùng chém!
Chém nè:

1. Cát hay sét thì đều cùng từ đá sinh ra nên bản chất ban đầu của chúng nó cũng giống nhau thôi. Có điều trong quá trình thời gian dài lâu thì chúng nó bì vầy vò các kiểu khác nhau nên dẫn đến tính nết của chúng khác nhau. Có đứa tính tốt, có đứa tính xấu đi cáu bẳn. Cái thằng cát thì nó bị ít vầy vò hơn cái thằng sét nên nó vẫn giữ được cái tính khí tự nhiên ban đầu trong khi đó cái thằng sét thì bị tan nát đời hoa nhiều đau đớn cho nên để phòng thủ bớt đau đớn hơn thì nó làm một lớp keo nước bọc quanh thân nó. Cái lớp keo nước này nó giống như cái vỏ bọc cao su có bôi dầu nhờn làm cho cái ma sát giảm nhưng lại làm cho cái dinh dính tăng lên. Nếu đột nhiên một ngày nào đó cái anh sét này dũng cảm cởi bỏ cái lớp keo nước đi thì có khi hai thằng sét và cát sẽ chẳng khác nhau nhiều như hiện nay. Nếu không tin thì các bạn có thể tự tiến hành thí nghiệm kiểm chứng bằng cách lấy một vật nào đấy cho nó ở hai trạng thái là tự nhiên và có bọc cái keo nước rồi thì chà đi xát lại thì sẽ cảm thấy cái ma sát nó khác nhau như thế nào.

2. Thực ra cái độ lún cho phép 8 cm hoặc 20 cm thì không phải là bắt buộc. Đây là các giá trị được rút ra từ quan trắc thực tế cho thấy rằng với các giá trị đó thì các công trình dân dụng (8cm) và các công trình công nghiệp (20 cm) làm việc gần giống với các giả thiết tính toán hơn. Khi độ lún lớn hơn các giá trị này thì công trình đã láo lếu ra khỏi các giả thiết tính toán.

Các công trình thường được thiết kế với giả thiết là liên kết ngàm cho các kết cấu bên trên tại mặt móng (không lún, không xoay và không chạy ngang). Khi lún lớn dẫn đến lún lệch thường lớn theo thì cái giả thiết này bị vi phạm. Với các công trình dân dụng thường có độ siêu tĩnh lớn nên cái ảnh hưởng của chuyển dịch sẽ gây nên nhiều ứng suất phụ thêm trong các kết cấu chịu lực. Còn với nhà công nghiệm thì độ siêu tĩnh ít hơn nên ít bị ảnh hưởng. Vì vậy cái độ lún cho phép của hai cái này có khác nhau. Ngoài ra, vì trong nhà dân dụng có nhiều bếp ăn và nhiều toa lét hơn so với nhà công nghiệp nên mức độ cho phép lún sẽ bị khắt khe hơn.

Nếu như, bằng cách nào đó có thể làm giảm đáng kể độ siêu tĩnh của kết cấu bên trên (Kiểu như kết cấu của cái lều vịt thì gần như tĩnh định) hoặc làm tăng đáng kể cái độ cứng của móng và kết cấu bên trên (Kiểu như vỏ tàu thủy của VINA XIN và VINA NAI) thì công trình có thể lún xoay thoải mái mà không bị nứt nẻ hư hỏng kết cấu bên trên. Lúc này vấn đề chỉ còn lại là chống say sóng cho cái người ở trong cái công trình đó mà thôi.
NGOC_IBST vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 17 Users Say Thank You to NGOC_IBST For This Useful Post:
amhere (07-12-2012), dungpzo (12-09-2013), dxhoa_hcm (05-06-2012), EGS35 (21-03-2013), HLII (26-05-2012), huuthanh_xd (09-05-2013), linhwru (18-09-2012), lvphong_1988 (22-01-2014), mtv11 (29-05-2012), ngoctrungvnt (25-03-2014), qhthong (28-05-2012), quangdcctk44 (26-05-2012), Soul.k33p3r (25-10-2014), thanhvo (26-05-2012), tranvantuan567 (26-05-2012), tuyenldxd (04-11-2012), typn89xd (21-07-2012)
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Số lượt truy cập
Múi giờ GMT. Hiện tại là 07:08 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.