Features

Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > ĐỊA KỸ THUẬT & THIẾT KẾ NỀN MÓNG CÔNG TRÌNH > Thiết kế móng cọc
Tên thành viên
Mật mã


Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 30-06-2012   #1
Bumbum
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Aug 2011
Bài gởi: 17
Thanks: 10
Thanked 3 Times in 3 Posts
Default Bố trí thép trong đài cọc?

Các Bác cho em hỏi:
Trong bản vẽ thiết kế móng: thép đài móng theo phương cạnh dài nằm phía dưới, còn thép theo phương cạnh ngắn nằm trên (kích thước đài móng 2.1x0.7x0.7)
Nhưng bên đơn vị thi công thi công ngược lại
Mà toàn bộ cốt thép (đài móng, dầm dọc, dầm ngang công trình đã hoàn chỉ còn còn đợi đổ bê tông thôi.
Bây giờ giám sát yêu cầu phải sửa lại đúng thiết kế.
Vậy theo các Bác nếu đài móng không sửa lại thì có ảnh hưởng gì không? và như thế nào. Thanks
Bumbum vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 30-06-2012   #2
vinhhp
Thành viên nhiệt huyết
 
vinhhp's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2010
Nơi Cư Ngụ: Hải Phòng
Bài gởi: 642
Thanks: 267
Thanked 425 Times in 186 Posts
Default Ðề: Bố trí thép trong đài cọc?

Trích:
Nguyên văn bởi Bumbum View Post
Các Bác cho em hỏi:
1. Trong bản vẽ thiết kế móng: thép đài móng theo phương cạnh dài nằm phía dưới, còn thép theo phương cạnh ngắn nằm trên (kích thước đài móng 2.1x0.7x0.7)
2. Nhưng bên đơn vị thi công thi công ngược lại
Mà toàn bộ cốt thép (đài móng, dầm dọc, dầm ngang công trình đã hoàn chỉ còn còn đợi đổ bê tông thôi.
Bây giờ giám sát yêu cầu phải sửa lại đúng thiết kế.
3. Vậy theo các Bác nếu đài móng không sửa lại thì có ảnh hưởng gì không? và như thế nào. Thanks
1. Thép cạnh dài nằm dưới do thép đó tính toán mà có, còn cái thép cạnh ngắn đôi khi chỉ là bố trí theo yêu cầu về cấu tạo.
2. Đơn vị thi công làm ngược lại nghĩa là đã thi công sai so với bản vẽ
3. Có ảnh hưởng chứ, cứ sai so với thiết kế đã là ảnh hưởng rùi, sửa lại hay không thì còn phải xem độ nhượng bộ của bên giám sát với thi công ra sao , và phụ thuộc vào kinh nghiệm của đơn vị thi công
Thân !
__________________
Stand and fight
Say what you feel
Born with a heart of steel
vinhhp vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to vinhhp For This Useful Post:
pandora_dyk (17-11-2013)
Old 30-06-2012   #3
Bumbum
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Aug 2011
Bài gởi: 17
Thanks: 10
Thanked 3 Times in 3 Posts
Default Ðề: Bố trí thép trong đài cọc?

Trích:
Nguyên văn bởi vinhhp View Post
1. Thép cạnh dài nằm dưới do thép đó tính toán mà có, còn cái thép cạnh ngắn đôi khi chỉ là bố trí theo yêu cầu về cấu tạo.
2. Đơn vị thi công làm ngược lại nghĩa là đã thi công sai so với bản vẽ
3. Có ảnh hưởng chứ, cứ sai so với thiết kế đã là ảnh hưởng rùi, sửa lại hay không thì còn phải xem độ nhượng bộ của bên giám sát với thi công ra sao , và phụ thuộc vào kinh nghiệm của đơn vị thi công
Thân !
.

Thì em biết bên thi công sai nhưng em hỏi nếu không sửa lại thì công trình có ổn định không? Công trình này dạng nhà phố 3 tấm (có 3 tim cọc trong móng)
Bumbum vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 30-06-2012   #4
ngoctan_q
Thành viên nhiệt huyết
 
ngoctan_q's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2007
Nơi Cư Ngụ: Hà Nội
Bài gởi: 995
Thanks: 163
Thanked 591 Times in 315 Posts
Default Ðề: Bố trí thép trong đài cọc?

??? thép đài fi ?? Đài cao bao nhiều? -> dùng bài toán kiểm tra, có thép có chiều dày bảo vệ mới thì tính ra đủ hay ko biết liền.
__________________
Đừng tự hào mình nghèo mà học giỏi. Hãy tự hỏi sao giỏi mà vẫn nghèo ?!

Nguyễn Ngọc Tân - yahoo: nnt_ksxd
ngoctan_q vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to ngoctan_q For This Useful Post:
giagiaphan (17-08-2012)
Old 30-06-2012   #5
tuancdcc
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: May 2012
Nơi Cư Ngụ: CDCC-HN
Bài gởi: 108
Thanks: 11
Thanked 84 Times in 50 Posts
Default Ðề: Bố trí thép trong đài cọc?

Trích:
Nguyên văn bởi Bumbum View Post
Các Bác cho em hỏi:
Trong bản vẽ thiết kế móng: thép đài móng theo phương cạnh dài nằm phía dưới, còn thép theo phương cạnh ngắn nằm trên (kích thước đài móng 2.1x0.7x0.7)
Nhưng bên đơn vị thi công thi công ngược lại
Mà toàn bộ cốt thép (đài móng, dầm dọc, dầm ngang công trình đã hoàn chỉ còn còn đợi đổ bê tông thôi.
Bây giờ giám sát yêu cầu phải sửa lại đúng thiết kế.
Vậy theo các Bác nếu đài móng không sửa lại thì có ảnh hưởng gì không? và như thế nào. Thanks
Thép theo phương cạnh dài là phương chịu lực chính trong đài. Mà phương chịu lực chính thì cốt thép đặt phía ngoài để tăng chiều cao làm việc ho. Đấy là đúng bài vở.
Tuy nhiên nếu thiết kế bố trí nó vào phía trong thì cũng chỉ kết luận là chưa hợp lý chứ không phải là sai, vì nó giảm ho đi 1 tí xíu, thiên về thiếu an toàn 1 tí xíu.
Bên thi công làm sai bản vẽ thiết kế là sai rồi, nhưng sai đến mức nào và khắc phục ra sao thì phần lớn dựa vào quan hệ và sự hợp tác giữa nhà thầu và TVGS
tuancdcc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to tuancdcc For This Useful Post:
vinhhp (30-06-2012)
Old 02-07-2012   #6
tommyphuong
Thành viên
 
tommyphuong's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2010
Nơi Cư Ngụ: Saigon_Far East Gem
Bài gởi: 31
Thanks: 108
Thanked 6 Times in 4 Posts
Send a message via Yahoo to tommyphuong
Default Ðề: Bố trí thép trong đài cọc?

Trích:
Nguyên văn bởi tuancdcc View Post
Thép theo phương cạnh dài là phương chịu lực chính trong đài. Mà phương chịu lực chính thì cốt thép đặt phía ngoài để tăng chiều cao làm việc ho. Đấy là đúng bài vở.
Tuy nhiên nếu thiết kế bố trí nó vào phía trong thì cũng chỉ kết luận là chưa hợp lý chứ không phải là sai, vì nó giảm ho đi 1 tí xíu, thiên về thiếu an toàn 1 tí xíu.
Bên thi công làm sai bản vẽ thiết kế là sai rồi, nhưng sai đến mức nào và khắc phục ra sao thì phần lớn dựa vào quan hệ và sự hợp tác giữa nhà thầu và TVGS
cạnh dài làm việc nhiều hơn cạnh ngắn, momen sẽ lớn hơn do cánh tay đòn dài hơn, miễn thép phương dài đủ khả năng chịu lực là ok
TVGS nắm quyền mà, sửa lại vừa đúng vừa dễ nghiệm thu sau này, có gì đỡ phiền phức sau này
__________________
Strive, Develope, Success

thay đổi nội dung bởi: tommyphuong, 02-07-2012 lúc 12:41 AM Lý do: bổ sung thêm
tommyphuong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-07-2012   #7
htranxd
Thành viên
 
Tham gia ngày: Mar 2012
Bài gởi: 30
Thanks: 14
Thanked 4 Times in 4 Posts
Default Ðề: Bố trí thép trong đài cọc?

Trích:
Nguyên văn bởi tuancdcc View Post
Thép theo phương cạnh dài là phương chịu lực chính trong đài. Mà phương chịu lực chính thì cốt thép đặt phía ngoài để tăng chiều cao làm việc ho. Đấy là đúng bài vở.
Tuy nhiên nếu thiết kế bố trí nó vào phía trong thì cũng chỉ kết luận là chưa hợp lý chứ không phải là sai, vì nó giảm ho đi 1 tí xíu, thiên về thiếu an toàn 1 tí xíu.
Bên thi công làm sai bản vẽ thiết kế là sai rồi, nhưng sai đến mức nào và khắc phục ra sao thì phần lớn dựa vào quan hệ và sự hợp tác giữa nhà thầu và TVGS
Em đang học năm 4 nhưng những gì được biết cũng to gan lớn mật phát biểu. Nói chung là khi thi công đặt như thế thì chiều cao làm việc ho giảm đi, nếu kiểm tra lại mà vẫn thỏa mãn thì đó chỉ còn là thỏa thuận giữa các bên, sao cho cả hai đều chấp nhận được như các bác đã nói
htranxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to htranxd For This Useful Post:
DANGLAM_NUCE (11-07-2012)
Old 02-07-2012   #8
thanhnhaho
Thành viên
 
thanhnhaho's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2012
Bài gởi: 84
Thanks: 15
Thanked 60 Times in 28 Posts
Default Re: Bố trí thép trong đài cọc?

Đôi khi máy móc hoặc là không biết thì cảm thấy sợ thôi, vấn đề đó cũng không quan trọng. Tính lại bao giờ chẳng đạt. Thiết kế khi tính toán cũng đã chọn số đẹp rồi... Anh em cứ yên tâm đi. Trong khi các hệ số an toàn cũng là tương đối rồi...Cảm thấy vẫn chưa yên tâm thì tính ra. Có mấy phép tính đơn giản thôi mà.
thanhnhaho vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-07-2012   #9
anhosg
Thành viên rất tích cực
 
anhosg's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2005
Bài gởi: 280
Thanks: 5
Thanked 63 Times in 33 Posts
Default Ðề: Bố trí thép trong đài cọc?

Trích:
Nguyên văn bởi tommyphuong View Post
cạnh dài làm việc nhiều hơn cạnh ngắn, momen sẽ lớn hơn do cánh tay đòn dài hơn
1 phát hiện mới rất thú vị
__________________
M.Eng
anhosg vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-07-2012   #10
vuksxd
Thành viên
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Nơi Cư Ngụ: TP.HCM
Bài gởi: 81
Thanks: 36
Thanked 55 Times in 20 Posts
Default Ðề: Bố trí thép trong đài cọc?

mình thấy kích thước móng 2,1x0.7x0.7 thì mình đoán móng này làm việc lệch tâm, sẽ có dầm móng liên kết 2 móng theo phương ngang nhà. Lúc này mà bạn bố trí thép cạnh ngắn nằm phía dưới là chưa chính xác. Bạn mô hình móng và dầm móng làm việc đồng thời sẽ rõ.
vuksxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to vuksxd For This Useful Post:
_BuiCongTu_ (18-03-2013)
Old 04-07-2012   #11
giuongchan23
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Jul 2012
Bài gởi: 1
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Bố trí thép trong đài cọc?

một kinh nghiệm để đời đi thi công
giuongchan23 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-07-2012   #12
Quốc Đạt
Thành viên mới
 
Quốc Đạt's Avatar
 
Tham gia ngày: Jun 2012
Bài gởi: 7
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Bố trí thép trong đài cọc?

đùng rồi!!! kinh ngiêm để đời
__________________
Dat_Proessional
Quốc Đạt vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-07-2012   #13
DANGLAM_NUCE
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Sep 2011
Bài gởi: 231
Thanks: 42
Thanked 75 Times in 54 Posts
Default Ðề: Bố trí thép trong đài cọc?

Trích:
Nguyên văn bởi htranxd View Post
Em đang học năm 4 nhưng những gì được biết cũng to gan lớn mật phát biểu. Nói chung là khi thi công đặt như thế thì chiều cao làm việc ho giảm đi, nếu kiểm tra lại mà vẫn thỏa mãn thì đó chỉ còn là thỏa thuận giữa các bên, sao cho cả hai đều chấp nhận được như các bác đã nói
Cứ như thế này mà làm thôi.
DANGLAM_NUCE vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-08-2012   #14
yenhoangminh
Thành viên rất tích cực
 
yenhoangminh's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: HaNoi - VietNam
Bài gởi: 309
Thanks: 30
Thanked 436 Times in 66 Posts
Default hỏi về bố trí thép trong đài cọc

Chào diễn đàn, lâu lâu mới có dịp lên để tham khảo mọi người về kết cấu, phần vì kiến thức có hạn, phần vì lâu không đụng đến nên quên:
Tôi có cái đài cọc như cái file tôi đính kèm,
muốn hỏi các bạn:
1, trường hợp này có phải móng lệch tâm không?
2, cốt thép lớp trên (thanh số 3) có là thanh chịu lực không? Hay lớp dưới mới là thanh chịu lực
3, Sơ đồ tính của đài như thế nào, phải chăng cứ phải dùng safe mới cho kết quả chính xác ?
Mọi người cho ý kiến nhé, tôi xin cảm ơn
File Kèm Theo
File Type: pdf 111.pdf (55.4 KB, 588 lần tải)
__________________
cò các loại
Vô tư, vô hận, vô nan sự - hữu tâm, hữu lực, hữu thành công
yenhoangminh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to yenhoangminh For This Useful Post:
anhtuan728 (06-05-2014)
Old 07-08-2012   #15
vietquang222
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Jul 2012
Bài gởi: 10
Thanks: 15
Thanked 40 Times in 4 Posts
Default Ðề: hỏi về bố trí thép trong đài cọc

Theo em thì :
1 . Trường hợp này là móng đứng tâm.
2 . Lớp thép dưới là thép chịu lực chính (thanh 1 ) vì chịu kéo.
3. Còn sơ đồ tính thì em cũng chịu . Mong các bác chỉ giáo !
vietquang222 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-08-2012   #16
cmengenie
Super Moderator
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 3,459
Thanks: 1,874
Thanked 3,282 Times in 1,627 Posts
Default Ðề: hỏi về bố trí thép trong đài cọc

Trích:
Nguyên văn bởi yenhoangminh View Post
Chào diễn đàn, lâu lâu mới có dịp lên để tham khảo mọi người về kết cấu, phần vì kiến thức có hạn, phần vì lâu không đụng đến nên quên:
Tôi có cái đài cọc như cái file tôi đính kèm,
muốn hỏi các bạn:
1, trường hợp này có phải móng lệch tâm không?
2, cốt thép lớp trên (thanh số 3) có là thanh chịu lực không? Hay lớp dưới mới là thanh chịu lực
3, Sơ đồ tính của đài như thế nào, phải chăng cứ phải dùng safe mới cho kết quả chính xác ?
Mọi người cho ý kiến nhé, tôi xin cảm ơn
1. Tâm lực lệch tâm nhóm cọc - là lệch tâm.

2. Trường hợp này thì 3 và 4 đều phải chịu.

3. Đây như cái cục BTCT chứ có còn là đài nữa đâu, nên dùng soft có mô hình hóa dạng solid. Dạng Shell thì có lẽ không còn đúng.

Cái này là cái bác đang thi công?
cmengenie vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to cmengenie For This Useful Post:
trongtri (07-08-2012), yenhoangminh (08-08-2012)
Old 07-08-2012   #17
ngayxuan
Thành viên nhiệt huyết
 
ngayxuan's Avatar
 
Tham gia ngày: Jan 2005
Bài gởi: 777
Thanks: 250
Thanked 414 Times in 264 Posts
Default Ðề: hỏi về bố trí thép trong đài cọc

sao lại đúng tâm được nhỉ? Cột lệch hẳn ra biên thế này. Chưa kể nếu cột đứng ở tâm mà cột có mô men thì vẫn móng vẫn chịu mô men uốn truyền từ trên xuống. Nội lực đầu cọc không đều nhau. Thanh 1,2,3,4 đều có thể chịu lực, tùy vào lực truyền xuống.
ngayxuan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-08-2012   #18
trongtri
Thành viên nhiệt huyết
 
trongtri's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Bài gởi: 1,204
Thanks: 569
Thanked 470 Times in 259 Posts
Default Ðề: hỏi về bố trí thép trong đài cọc

Trích:
Nguyên văn bởi cmengenie View Post
2. Trường hợp này thì 3 và 4 đều phải chịu.
3, 4 đều phải chịu nhưng là chịu một cái khác chứ không phải chịu kéo đâu bác nhỉ ?
trongtri vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-08-2012   #19
Arika
Thành viên tích cực
 
Tham gia ngày: Jul 2012
Bài gởi: 150
Thanks: 65
Thanked 80 Times in 39 Posts
Default Ðề: hỏi về bố trí thép trong đài cọc

Bác thử mô hình giống em này.

thay đổi nội dung bởi: Arika, 07-08-2012 lúc 02:35 PM
Arika vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-08-2012   #20
vandungksxd
Thành viên rất tích cực
 
vandungksxd's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Nơi Cư Ngụ: Hà Nội, Việt Nam
Bài gởi: 258
Thanks: 189
Thanked 132 Times in 72 Posts
Send a message via Yahoo to vandungksxd
Default Ðề: hỏi về bố trí thép trong đài cọc

Chính xác là móng này chịu tải lệch tâm. Như hình vẽ thì móng này có ai đó bốc thuốc chứ không tính toán thì phải? Làm gì có chuyện thép 2 phương, lớp trên, lớp dưới như nhau được? Theo ngu ý của em thì Thép số 2 là thép chịu lực chính, thép số 3,4 (thậm chí cả thép số 1 vì mômen theo phương kia quá bé) chỉ là thép cấu tạo

thay đổi nội dung bởi: vandungksxd, 07-08-2012 lúc 02:39 PM
vandungksxd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to vandungksxd For This Useful Post:
Duy_Linh (08-08-2012)
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Số lượt truy cập
Múi giờ GMT. Hiện tại là 05:22 AM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.