Features

Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH BTCT VÀ GẠCH ĐÁ > Cấu tạo cấu kiện bê tông cốt thép
Tên thành viên
Mật mã


Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 10-11-2006   #1
Admixture
 
Tham gia ngày: Sep 2006
Bài gởi: 52
Thanks: 0
Thanked 8 Times in 5 Posts
Default Bê Tông Cường độ Cao

Tui làm bê tông Mac 80MPa (mẫu trụ 300 x 150), làm hoài không được, có bác nào cao thủ về vấn đề này xin truyền cho một ít "công lực".
Bê tông đúc sẵn, slump: 2-4 cm, đá, cát tốt (Modul :2.6), ximăng vô tư, có xài silicafume (8 -10%), phụ gia naphthalene (mighty 150 của hãng KAO, R100 của deggussa, NN của Sika). Ai cho cấp phối nếu thành công xin hậu tạ.
Admixture vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-11-2006   #2
cauBTCT
 
Tham gia ngày: Jun 2006
Bài gởi: 393
Thanks: 11
Thanked 49 Times in 38 Posts
Default Ðề: Bê Tông Cường độ Cao

bê tông 80 mpa không phải dễ chế. Dù có cấp phối tốt nhưng đúc mẫu không chuẩn vẫn không đạt. xin hỏi hiện nay bề mặt mẫu trụ bạn làm thế nào cho phẳng?
cauBTCT vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-11-2006   #3
raklei
 
raklei's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2005
Bài gởi: 332
Thanks: 0
Thanked 128 Times in 52 Posts
Default Ðề: Bê Tông Cường độ Cao

Bạn giảm N/X xuống nhỏ hơn 0,3. Dùng silicafume hoặc fly ash thay xi măng cỡ 10-15%. Nhớ trộn silicafume đúng cách.
raklei vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-11-2006   #4
Admixture
 
Tham gia ngày: Sep 2006
Bài gởi: 52
Thanks: 0
Thanked 8 Times in 5 Posts
Default Ðề: Bê Tông Cường độ Cao

Trích:
Trích:
Nguyên văn bởi cauBTCT
bê tông 80 mpa không phải dễ chế. Dù có cấp phối tốt nhưng đúc mẫu không chuẩn vẫn không đạt. xin hỏi hiện nay bề mặt mẫu trụ bạn làm thế nào cho phẳng?
Tui Capping bằng lưu hùynh hoặc pha với cát mịn, tro bay.
Admixture vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-11-2006   #5
Admixture
 
Tham gia ngày: Sep 2006
Bài gởi: 52
Thanks: 0
Thanked 8 Times in 5 Posts
Default Ðề: Bê Tông Cường độ Cao

Trích:
Trích:
Nguyên văn bởi raklei
Bạn giảm N/X xuống nhỏ hơn 0,3. Dùng silicafume hoặc fly ash thay xi măng cỡ 10-15%. Nhớ trộn silicafume đúng cách.
giảm nước rất thấp rồi, N/bột : 0.25. Trộn Silicafume như thế nào? Trên trạm trộn không thể trộn riêng xi măng với Silicafume trước đươc.
Admixture vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-11-2006   #6
XUAN THUY
Thành viên nhiệt huyết
 
XUAN THUY's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2004
Nơi Cư Ngụ: HCMC
Bài gởi: 1,559
Thanks: 5
Thanked 1,297 Times in 476 Posts
Default Ðề: Bê Tông Cường độ Cao

Ngày trước có Sikament FF (melanine-formandehyde) có thể dùng được.
Bây giờ có thể là Viscocrete HE hoặc Viscocrete 3000, dùng kết hợp Sikacrete PP1.

Cũng lưu ý về mác đá, phân cấp hạt đá và giảm mức ngậm cát.

Từng bước giảm nước, tăng thời gian quay cối (không khống chế) cho đến khi đạt độ sệt có thể đúc mẫu (sau đó tính ngược lại các chỉ tiêu).

Đúc luôn cả mẫu vuông và mẫu trụ, kết hợp xem vết vỡ khi nén để phán xét và hiệu chỉnh kỹ thuật đúc mẫu.
XUAN THUY vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-11-2006   #7
raklei
 
raklei's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2005
Bài gởi: 332
Thanks: 0
Thanked 128 Times in 52 Posts
Default Ðề: Bê Tông Cường độ Cao

Cách trộn (ví dụ thôi chưa phải là cách chuẩn nhất đâu):
- lấy vào thùng trộn cỡ 70-80% nước (đã hòa lẫn siêu dẻo) cho vào thùng.
- đổ vào toàn bộ cốt liệu thô.
- trong khi thùng trộn quay, cho toàn bộ silicafume vào từ từ đến hết.
- quay thêm một lúc,
- tiếp tục quay cho xi măng vào thùng trộn từ từ đến hết
- lại quay thùng trộn tiếp
- cho cốt liệu mịn vào từ từ
- thêm nốt số nước còn lại
- trộn tiếp một lúc nữa.

đấy là quy trình thí nghiệm, còn đối với công trường tùy loại máy móc thiết bị phải xây dựng quy trình riêng, thời gian quay trộn... cũng phải thử xem chính xác là bao lâu.
Nếu trộn không đúng cách thì gần như silicafume không có tác dụng.
Ngoài ra cường độ bê tông cuối còn phụ thuộc vào đầm, bảo dưỡng...
raklei vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-11-2006   #8
nbc
 
nbc's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: Đà Nẵng
Bài gởi: 123
Thanks: 4
Thanked 28 Times in 16 Posts
Send a message via Skype™ to nbc
Default Ðề: Bê Tông Cường độ Cao

Trích:
Nguyên văn bởi Admixture
Tui làm bê tông Mac 80MPa (mẫu trụ 300 x 150), làm hoài không được, có bác nào cao thủ về vấn đề này xin truyền cho một ít "công lực".
Bê tông đúc sẵn, slump: 2-4 cm, đá, cát tốt (Modul :2.6), ximăng vô tư, có xài silicafume (8 -10%), phụ gia naphthalene (mighty 150 của hãng KAO, R100 của deggussa, NN của Sika). Ai cho cấp phối nếu thành công xin hậu tạ.
Anh có thể cho một số thông tin thêm không? Ví dụ như:

Về đá dăm:
- Cường độ chịu nén của đá nguyên khai.
- Khối lượng riêng.
- Khối lượng thể tích xốp.
Về cát:
- Khối lượng riêng.
- Khối lượng thể tích xốp.

Tôi nghĩ nếu cốt liệu tốt, dùng XM Nghi Sơn, Holcim hoặc Chinfon (PCB40) thì để đạt được M80 không quá khó, không nhất thiết phải dùng SF.

thay đổi nội dung bởi: nbc, 12-11-2006 lúc 05:59 PM
nbc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 13-11-2006   #9
Admixture
 
Tham gia ngày: Sep 2006
Bài gởi: 52
Thanks: 0
Thanked 8 Times in 5 Posts
Default Ðề: Bê Tông Cường độ Cao

Trích:
Nguyên văn bởi nbc
Anh có thể cho một số thông tin thêm không? Ví dụ như:

Trích:
Về đá dăm:
- Cường độ chịu nén của đá nguyên khai.
- Khối lượng riêng.
- Khối lượng thể tích xốp.
Về cát:
- Khối lượng riêng.
- Khối lượng thể tích xốp.

Tôi nghĩ nếu cốt liệu tốt, dùng XM Nghi Sơn, Holcim hoặc Chinfon (PCB40) thì để đạt được M80 không quá khó, không nhất thiết phải dùng SF.


Cường độ đá nguyên khai : 1200 kG/cm2
Khối lượng riêng : 2750kg/m3
Khối lượng thể tích xốp : 1400 kg/m3

cát :
khối lượng riêng :2650 kg/m3
Khối lượng thể tích xốp : 1650 kg/m3

Ximang Nghi Sơn PCB 40
Admixture vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 13-11-2006   #10
nbc
 
nbc's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: Đà Nẵng
Bài gởi: 123
Thanks: 4
Thanked 28 Times in 16 Posts
Send a message via Skype™ to nbc
Default Ðề: Bê Tông Cường độ Cao

Trích:
Nguyên văn bởi Admixture

Cường độ đá nguyên khai : 1200 kG/cm2
Khối lượng riêng : 2750kg/m3
Khối lượng thể tích xốp : 1400 kg/m3

cát :
khối lượng riêng :2650 kg/m3
Khối lượng thể tích xốp : 1650 kg/m3

Ximang Nghi Sơn PCB 40
Anh Admixture kiểm tra lại khối lượng thể tích xốp của cát xem thế nào ạ, theo tôi trị số 1650 kg/m3 là hơi lớn.
nbc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 13-11-2006   #11
nguyenviettrung
Moderator
 
nguyenviettrung's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2004
Bài gởi: 760
Thanks: 231
Thanked 2,340 Times in 389 Posts
Default Ðề: Bê Tông Cường độ Cao

Bo GTVT da ban hanh Tieu chuan che tao BT cap 60-80 MPa.tu nam 2004
Anh thu tim de tham khao nhe. Neu toi tim duoc ban in co gia tri phap ly, toi se dua len mang sau
__________________
GS.TS. Nguyễn Viết Trung - Trường ĐHGTVT Hà Nội
ĐT: 0913 555 194
nguyenviettrung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to nguyenviettrung For This Useful Post:
huonghoc (25-02-2012), quangnakata (19-04-2014)
Old 14-11-2006   #12
Admixture
 
Tham gia ngày: Sep 2006
Bài gởi: 52
Thanks: 0
Thanked 8 Times in 5 Posts
Default Ðề: Bê Tông Cường độ Cao

Trích:
Nguyên văn bởi nbc
Anh Admixture kiểm tra lại khối lượng thể tích xốp của cát xem thế nào ạ, theo tôi trị số 1650 kg/m3 là hơi lớn.
Xin lỗi. Bị nhầm với số trên, đính chính là :
Cát :
Khối lượng thể tích xốp (g/cm3): 1.46
Admixture vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 15-11-2006   #13
nbc
 
nbc's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: Đà Nẵng
Bài gởi: 123
Thanks: 4
Thanked 28 Times in 16 Posts
Send a message via Skype™ to nbc
Default Ðề: Bê Tông Cường độ Cao

Xin gửi anh Admixture một cấp phối tham khảo:

Cấp phối BT tính theo khối lượng cốt liệu khô (1m3):

- Độ sụt thiết kế: SN0 = 3 ± 1 (cm)
- Ximăng Nghi sơn PCB40: 492,61 (kg)
- Cát (Mk=2,6): 722,51 (kg)
- Đá dăm Dmax20: 1130,24 (kg)
- Nước sạch: 151,38 (lít)
- Phụ gia SIKA Viscocrete 3400: 4,93 (lít)
- Tỉ lệ N/XM: 0,307

Cấp phối BT tính theo khối lượng cốt liệu khô (48 lít - cho 15 viên mẫu trụ):
( R3 – R7 – R14 – R21 – R28)

- Ximăng Nghi sơn PCB40: 23.645 (gam)
- Cát (Mk=2,6): 34.681 (gam)
- Đá dăm Dmax20: 54.252 (gam)
- Nước sạch: 7.266 (ml)
- Phụ gia SIKA Viscocrete 3400: 236 (ml)

Trước khi cân đong vật liệu anh xác định độ ẩm của cát, đá, XM để điều chỉnh khối lượng các thành phần theo độ ẩm thực tế của vật liệu và lượng nước nhào trộn.

Xin đề xuất một trình tự trộn như sau:

1. Nước được chia làm 3 phần: 2 lít – 0,5 lít – 4,766 lít (phần này hòa với phụ gia).
2. Đổ cát – đá vào thùng trộn.
3. Cho 2 lít nước vào trộn (2phút).
4. Chờ 2 ÷ 5 phút.
5. Cho XM vào trộn (1phút).
6. Đổ tiếp phần nước đã hòa với phụ gia trộn tiếp (2phút).
7. Ngừng trộn 1-2 phút để đánh giá độ sụt của hỗn hợp.
8. Tiếp tục trộn, đổ thêm phần nước còn lại (0,5 lít) để điều chỉnh độ sụt cho đến khi đạt yêu cầu (1-2phút).

Với mẫu trụ, trước khi nén mẫu phải Capping thật chuẩn để 2 mặt nén song song với nhau.
Nếu có kết quả, xin được hồi âm để cộng đồng cùng chia sẻ.
Chúc anh thành công!

thay đổi nội dung bởi: nbc, 15-11-2006 lúc 02:00 AM
nbc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 15-11-2006   #14
raklei
 
raklei's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2005
Bài gởi: 332
Thanks: 0
Thanked 128 Times in 52 Posts
Default Ðề: Bê Tông Cường độ Cao

Trích:
Nguyên văn bởi nguyenviettrung
Bo GTVT da ban hanh Tieu chuan che tao BT cap 60-80 MPa.tu nam 2004
Anh thu tim de tham khao nhe. Neu toi tim duoc ban in co gia tri phap ly, toi se dua len mang sau
Có đây này, bạn Admixture tìm đọc tham khảo nhé:

22TCN 276-01 Thành phần và quy trình chế tạo bê tông mác M60-M80 từ ximăng PC40 trở lên
http://portal.mt.gov.vn:8086/downloa...StandardID=186
raklei vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 16-11-2006   #15
Admixture
 
Tham gia ngày: Sep 2006
Bài gởi: 52
Thanks: 0
Thanked 8 Times in 5 Posts
Default Ðề: Bê Tông Cường độ Cao

Trích:
Nguyên văn bởi raklei
Có đây này, bạn Admixture tìm đọc tham khảo nhé:

22TCN 276-01 Thành phần và quy trình chế tạo bê tông mác M60-M80 từ ximăng PC40 trở lên
http://portal.mt.gov.vn:8086/downloa...StandardID=186
Cám ơn raklei rất nhiều.

Còn thắc mắc một điều là phần phụ lục có đưa ra 2 cấp phối, phụ gia siêu dẻo sử dụng ở dây không biết gốc gì - Naphthalenesulphonate hay Polycarboxylate (2 loặi này khác nhau nhiều lắm - cả về tác dụng và giá cả)
Admixture vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 16-11-2006   #16
XUAN THUY
Thành viên nhiệt huyết
 
XUAN THUY's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2004
Nơi Cư Ngụ: HCMC
Bài gởi: 1,559
Thanks: 5
Thanked 1,297 Times in 476 Posts
Default Ðề: Bê Tông Cường độ Cao

Trích:
Nguyên văn bởi nbc
Xin gửi anh Admixture một cấp phối tham khảo:

Cấp phối BT tính theo khối lượng cốt liệu khô (1m3):

- Độ sụt thiết kế: SN0 = 3 ± 1 (cm)
- Ximăng Nghi sơn PCB40: 492,61 (kg)
- Cát (Mk=2,6): 722,51 (kg)
- Đá dăm Dmax20: 1130,24 (kg)
- Nước sạch: 151,38 (lít)
- Phụ gia SIKA Viscocrete 3400: 4,93 (lít)
- Tỉ lệ N/XM: 0,307

Cấp phối BT tính theo khối lượng cốt liệu khô (48 lít - cho 15 viên mẫu trụ):
( R3 – R7 – R14 – R21 – R28)

- Ximăng Nghi sơn PCB40: 23.645 (gam)
- Cát (Mk=2,6): 34.681 (gam)
- Đá dăm Dmax20: 54.252 (gam)
- Nước sạch: 7.266 (ml)
- Phụ gia SIKA Viscocrete 3400: 236 (ml)

Trước khi cân đong vật liệu anh xác định độ ẩm của cát, đá, XM để điều chỉnh khối lượng các thành phần theo độ ẩm thực tế của vật liệu và lượng nước nhào trộn.

Xin đề xuất một trình tự trộn như sau:

1. Nước được chia làm 3 phần: 2 lít – 0,5 lít – 4,766 lít (phần này hòa với phụ gia).
2. Đổ cát – đá vào thùng trộn.
3. Cho 2 lít nước vào trộn (2phút).
4. Chờ 2 ÷ 5 phút.
5. Cho XM vào trộn (1phút).
6. Đổ tiếp phần nước đã hòa với phụ gia trộn tiếp (2phút).
7. Ngừng trộn 1-2 phút để đánh giá độ sụt của hỗn hợp.
8. Tiếp tục trộn, đổ thêm phần nước còn lại (0,5 lít) để điều chỉnh độ sụt cho đến khi đạt yêu cầu (1-2phút).

Với mẫu trụ, trước khi nén mẫu phải Capping thật chuẩn để 2 mặt nén song song với nhau.
Nếu có kết quả, xin được hồi âm để cộng đồng cùng chia sẻ.
Chúc anh thành công!
Cấp phối này tốt đấy, admixture thử làm ngay đi.

Lưu ý là làm trên cối nhỏ trước. Thực sự việc làm trên trạm trộn với mác này rất khó, và cũng chỉ để thử cho biết thôi, chứ không thể áp dụng cho công trình được, vì tính ổn định quá thấp.

Thi công đại trà chỉ dùng mác 250 là hợp lý. Với mác 500-700 thường là bê tông lytâm (trụ, cọc), khi đó cốt liệu được lèn chặt hơn đầm tại công trường rất nhiều.

Nhưng quy trình trộn có thể xem lại, nên trộn khô cát với xi măng trước sau đó cho đá vào sau, cuối cùng mới là nước với phụ gia. Làm như vậy sẽ làm giảm tổng lượng nước trộn so với cách trộn ướt nói trên (đương nhiên thời gian quay lâu hơn, tốn điện hơn). Với cách này có thể cho ra bê tông có độ sụt có thể bằng không.
XUAN THUY vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 16-11-2006   #17
Admixture
 
Tham gia ngày: Sep 2006
Bài gởi: 52
Thanks: 0
Thanked 8 Times in 5 Posts
Default Ðề: Bê Tông Cường độ Cao

Trích:
Nguyên văn bởi XUAN THUY
Cấp phối này tốt đấy, admixture thử làm ngay đi.

Lưu ý là làm trên cối nhỏ trước. Thực sự việc làm trên trạm trộn với mác này rất khó, và cũng chỉ để thử cho biết thôi, chứ không thể áp dụng cho công trình được, vì tính ổn định quá thấp.

Thi công đại trà chỉ dùng mác 250 là hợp lý. Với mác 500-700 thường là bê tông lytâm (trụ, cọc), khi đó cốt liệu được lèn chặt hơn đầm tại công trường rất nhiều.

Nhưng quy trình trộn có thể xem lại, nên trộn khô cát với xi măng trước sau đó cho đá vào sau, cuối cùng mới là nước với phụ gia. Làm như vậy sẽ làm giảm tổng lượng nước trộn so với cách trộn ướt nói trên (đương nhiên thời gian quay lâu hơn, tốn điện hơn). Với cách này có thể cho ra bê tông có độ sụt có thể bằng không.
Cấp phối này chưa tốt lắm tỉ lệ cát/cốt liệu = 0.39, mà cường độ tốt nhất là tỉ lệ trên phải nhỏ hơn hoặc bằng 0.37.

thứ 2 : - sản xuất này là thực tế. tớ đang làm cấp phối cho một hạng mục của nhà máy lọc dầu Dung Quất. Cọc đóng (trụ) - mác 80 MPa, R3 đạt 80% mác thiết kế
- Qui trình trộn ở trạm (baching plant) không phải như đề xuất của ban.
- Độ sụt không thể bằng 0 vì có thể bê tông "khô" hơn độ sụt 0, (không xác định được)
- Trong phòng thí nghiệm, sử dụng bàn rung để đúc mẫu
Admixture vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 16-11-2006   #18
nbc
 
nbc's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: Đà Nẵng
Bài gởi: 123
Thanks: 4
Thanked 28 Times in 16 Posts
Send a message via Skype™ to nbc
Default Ðề: Bê Tông Cường độ Cao

Trích:
Nguyên văn bởi XUAN THUY
Nhưng quy trình trộn có thể xem lại, nên trộn khô cát với xi măng trước sau đó cho đá vào sau, cuối cùng mới là nước với phụ gia. Làm như vậy sẽ làm giảm tổng lượng nước trộn so với cách trộn ướt nói trên (đương nhiên thời gian quay lâu hơn, tốn điện hơn). Với cách này có thể cho ra bê tông có độ sụt có thể bằng không.
Thưa anh XUAN THUY, trình tự trộn đã đề xuất là một kinh nghiệm nho nhỏ của tôi và một số đồng nghiệp bên SIKA và MBT (cũ). Cách này phụ gia sẽ phát huy hiệu quả cao.

Sử dụng mác BT đến 80 MPa mẫu trụ - 95 MPa mẫu lập phương (C80/95) nên cần phải khống chế thường xuyên tất cả các công đoạn của công nghệ chế tạo bêtông và đặc biệt phải kéo dài thời gian trộn hỗn hợp. Kinh nghiệm nhỏ này cũng đã được NCS ...Lộc (xin lỗi vì tôi không nhớ họ của anh Lộc) vừa khẳng định lại trong phần nghiên cứu của mình về HPC tại trường ĐH GTVT HN và Hội thảo DAAD tại Đà Nẵng vừa qua.

Nếu anh Admixture đang làm việc tại Dung Quất thì chúng ta có thể trao đổi số điện thoại, số ĐT của tôi 0913401627.
Hy vọng chúng ta sẽ gặp gỡ và hợp tác với nhau trong thời gian rất gần đây.
Với cốt liệu tốt ở Miền Trung, theo tôi có thể đạt được mác BT này một cách đại trà.
Có điều R3 yêu cầu đạt 80% cường độ thì cần phải cân nhắc thêm chút đỉnh.
Một vấn đề cần cân nhắc nữa là mác BT quá cao thì tính giòn tăng, cọc đóng sẽ rất dễ vỡ, gãy.

thay đổi nội dung bởi: nbc, 16-11-2006 lúc 09:43 PM
nbc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 16-11-2006   #19
nbc
 
nbc's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: Đà Nẵng
Bài gởi: 123
Thanks: 4
Thanked 28 Times in 16 Posts
Send a message via Skype™ to nbc
Default Ðề: Bê Tông Cường độ Cao

Trích:
Nguyên văn bởi Admixture
Còn thắc mắc một điều là phần phụ lục có đưa ra 2 cấp phối, phụ gia siêu dẻo sử dụng ở dây không biết gốc gì - Naphthalenesulphonate hay Polycarboxylate (2 loặi này khác nhau nhiều lắm - cả về tác dụng và giá cả)
Với mác BT cao thế này thì tôi nghĩ phải dùng phụ gia thế hệ thứ 3 gốc Polycarboxylate/Acrylic thôi anh Admixture ạ. Loại này thì sẽ đắt hơn dòng phụ gia thế hệ thứ 2 - gốc Naphthalenesulphonate!

thay đổi nội dung bởi: nbc, 16-11-2006 lúc 08:21 PM
nbc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 17-11-2006   #20
XUAN THUY
Thành viên nhiệt huyết
 
XUAN THUY's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2004
Nơi Cư Ngụ: HCMC
Bài gởi: 1,559
Thanks: 5
Thanked 1,297 Times in 476 Posts
Default Ðề: Bê Tông Cường độ Cao

Trích:
Nguyên văn bởi Admixture
thứ 2 : - sản xuất này là thực tế. tớ đang làm cấp phối cho một hạng mục của nhà máy lọc dầu Dung Quất. Cọc đóng (trụ) - mác 80 MPa, R3 đạt 80% mác thiết kế
- Qui trình trộn ở trạm (baching plant) không phải như đề xuất của ban.
- Độ sụt không thể bằng 0 vì có thể bê tông "khô" hơn độ sụt 0, (không xác định được)
Bác ơi, lý do vì sao mà người thiết kế cấu cột/trụ đó chọn mác bê tông cao thế: (1) mức độ an toàn trong sản xuất/thi công với mác này so với thiết bị, công nghệ, vật liệu hiện có của Việt Nam ta (và cả thế giới) còn thấp hơn mức này. (2) chi phí tốn kém quá (theo tôi giữa kỹ thuật thuần túy và kỹ thuật sản xuất phải có một khoảng hở cho vấn đề kinh tế.

Trên trạm trộn thì: cát, đá, nước, xi măng, phụ gia/nước đã trình tự cho vào cối trộn theo phương án tối ưu tránh hao hụt vật liệu (hầu như trạm nào cũng như nhau), còn chất độn (silicafume, vv) thì chắc là thủ công, cứ xé vỏ bao rồi trút vào nồi vậy, rồi nó làm gì trong nồi mặc kệ nó thôi.

Xin lưu ý, với quy trình sản xuất từ trạm trộn - xe trộn - đúc cọc như thực tế sản xuất, bác không thể đưa độ sụt xuống dưới mức 4-6cm (5cm) được đâu, vì không thể đủ thời gian và đủ thiết bị để đầm bê tông tốt với mức độ sụt này. Vì thế, nếu bác thiết kế cấp phối độ sụt 3cm, thì chỉ là làm trên phòng thí nghiệm thôi.

Độ sụt bằng không là một khái niệm tương đối (vẫn thường dùng) để chỉ bê tông khô, thậm chí là tơi xốp nhưng được đầm cho đến khi "chảy nước". Cái này thậm chí một số ông thợ đúc bi giếng tư nhân vẫn làm (họ lấy công làm lãi, như thế giá thành mới thấp).

Quy trình trộn của bác nbc đề xuất chỉ có điểm đáng lưu ý là cho nước vào ngâm trước để cát đá không hút nước có lẫn phụ gia. Một "mánh" nhỏ. Nhưng tôi tin rằng đó không phải là giải pháp tối ưu (vì không đủ số liệu thống kê để kiểm tra sai biệt của quy trình trộn này so với quy trình khác). Cũng nói thêm, kỹ thuật viên từ các hãng phụ gia tại VN (trước đây) đều là dân ngoài nghề, thực tế họ ít kinh nghiệm hơn những người ở trạm trộn hay phòng thí nghiệm. Chỉ những nhân viên trẻ sau này mới là người được đào tạo bài bản.

Bê tông PHC dùng silicafume thuộc hàng "property" rồi. Hồi trước, có một hãng Hàn Quốc muốn giới thiệu loại này cho tui, nhưng họ cũng chỉ dùng cho sản phẩm bê tông ly tâm (thay cho PC + dưỡng hộ nhiệt). Nếu chúng ta chỉ dùng những sản phẩm commercially available thì hơi khó đấy.

Cọc đóng /trụ mà bác nói trong công trình tui chắc đó là dạng cọc tròn PHC hay PC+dưỡng hộ nhiệt, loại cọc bê tông ứng suất trước ly tâm đang được sản xuất đại trà ở VN (Phan Vũ, BCC, 620, PhúMỹ, Minh Đức) mà thôi. Nhưng ở VN chúng ta không dùng mác tới 800 mẫu trụ, chỉ là 600 mẫu vuông thôi. Có thể nguyên mẫu thiết kế nước ngoài nên mới có thông số kỹ thuật như vậy. Nếu bác muốn chuyển thành cọc vuông cho rẻ thì cũng không nhất thiết phải sản xuất cọc với mác bê tông đỉnh như vậy, chỉ làm cho giá thành vượt lên mà thôi.

Thông thường thì sức chịu tải của cọc bao giờ cũng phụ thuộc vào đất nền, chẳng tới ngưỡng của vật liệu đâu các bác ạ.

Riêng tui, vẫn tin rằng phương án thi công cuối cùng của bác sẽ không còn có việc sản xuất bê tông mác cao mà bạn đang tìm kiếm này.
XUAN THUY vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to XUAN THUY For This Useful Post:
mayxanh0301 (17-12-2011)
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Số lượt truy cập
Múi giờ GMT. Hiện tại là 09:23 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.