Features

Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH BTCT VÀ GẠCH ĐÁ > Cấu tạo cấu kiện bê tông cốt thép
Tên thành viên
Mật mã


Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 11-04-2009   #1
sondongoc
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gởi: 5
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 2 Posts
Smile Bố trí thép sàn?

Mình là sinh viên mới ra trường. Nhà mình đang xây , do chưa có kinh nghiệm nên có vấn đề này xin mọi người giúp đỡ. Sàn mình làm 8cm. Thép bố trí như sau : Cách 1 là bố trí lớp thép chịu momen dương , thép chịu momen âm thì cắt bố trí tại gối như sách bê tông 1 , cách này tiết kiệm thép nhưng mà tốn nhiều công , hình như hiện nay không làm nữa. Cách 2 là bố trí 2 lớp thép mà ko cắt , cách này tốn thép hơn nhưng dễ thi công , nhưng mà mình lo khi thi công đổ bê tông sàn dày có 8cm thi dễ 2 lớp thép này dính vào nhau ko đảm bảo. Xin mọi người góp ý giùm. Xin cảm ơn.
sondongoc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to sondongoc For This Useful Post:
hogp_tx (08-12-2010)
Old 11-04-2009   #2
sondongoc
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gởi: 5
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 2 Posts
Default Ðề: Bố trí thép sàn

À còn nữa mình bố trí thép phi 6 vì tính ra còn thừa lực nhiều
sondongoc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-04-2009   #3
trunghieu84
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gởi: 5
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 1 Post
Default Ðề: Bố trí thép sàn

Trích:
Nguyên văn bởi sondongoc
Mình là sinh viên mới ra trường. Nhà mình đang xây , do chưa có kinh nghiệm nên có vấn đề này xin mọi người giúp đỡ. Sàn mình làm 8cm. Thép bố trí như sau : Cách 1 là bố trí lớp thép chịu momen dương , thép chịu momen âm thì cắt bố trí tại gối như sách bê tông 1 , cách này tiết kiệm thép nhưng mà tốn nhiều công , hình như hiện nay không làm nữa. Cách 2 là bố trí 2 lớp thép mà ko cắt , cách này tốn thép hơn nhưng dễ thi công , nhưng mà mình lo khi thi công đổ bê tông sàn dày có 8cm thi dễ 2 lớp thép này dính vào nhau ko đảm bảo. Xin mọi người góp ý giùm. Xin cảm ơn.
Bạn nên làm sàn dày 10cm vì sàn 8cm rất khó thi công và 2 lớp thép đính lại với nhau không đảm bảo được chiều cao ho như khi tính toán. Thép gối bạn có thể cắt 1/4 cạnh ngắn để tiết kiệm thép, cái này không khó thi công như bạn nghĩ đâu và ở thực tế người ta làm rất nhiều.
trunghieu84 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-04-2009   #4
HungSD
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 120
Thanks: 52
Thanked 32 Times in 26 Posts
Default Ðề: Bố trí thép sàn

Trích:
Nguyên văn bởi trunghieu84
Bạn nên làm sàn dày 10cm vì sàn 8cm rất khó thi công và 2 lớp thép đính lại với nhau không đảm bảo được chiều cao ho như khi tính toán. Thép gối bạn có thể cắt 1/4 cạnh ngắn để tiết kiệm thép, cái này không khó thi công như bạn nghĩ đâu và ở thực tế người ta làm rất nhiều.
bác nói đúng đấy, làm sàn 10 đi, theo như ngu ý của mình thì nên cắt thép ở gối, còn thép cấu tạo trước mình hay để phi 6a200 nhưng các bác thi công toàn để bẹp chỗ gối, nên mình chuyển thành phi 8a300 chạy phe phé...các bác cứ lựa lựa mà làm...
HungSD vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to HungSD For This Useful Post:
haksucau (13-07-2011)
Old 12-04-2009   #5
tiendung
 
tiendung's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2006
Bài gởi: 357
Thanks: 0
Thanked 123 Times in 51 Posts
Default Ðề: Bố trí thép sàn

Xài phi12 đi bác, chênh lệch không nhiều lắm đâu, khỏi sợ rung và lo về chịu lực! Bác làm sàn dày 8cm và sắt phi8 thì khi đổ bê tông sẽ bị dẫm nát cả sàn, lúc đó k còn đảm bảo về chịu lực của momen gối ở sàn đâu , coi chừng bị nứt đấy! Vả lại điều kiện rung cũng đáng được quan tâm đấy
__________________
Thiết kế và thi công !!!
tiendung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to tiendung For This Useful Post:
haksucau (13-07-2011)
Old 12-04-2009   #6
kienxd04
 
kienxd04's Avatar
 
Tham gia ngày: Jan 2008
Bài gởi: 21
Thanks: 12
Thanked 18 Times in 6 Posts
Default Ðề: Bố trí thép sàn

Mình thấy nhà phố bây giờ làm theo cách 1 của bác đó, ko khó thi công đâu, lai tiết kiệm thép và tiền bạc nũa
kienxd04 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to kienxd04 For This Useful Post:
haksucau (13-07-2011)
Old 13-04-2009   #7
tiendung
 
tiendung's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2006
Bài gởi: 357
Thanks: 0
Thanked 123 Times in 51 Posts
Default Ðề: Bố trí thép sàn

Chắc chắn nhà thầu sẽ làm theo cách 1 , chủ yếu là do ý của chủ nhà, thép nhiều tí nhưng khỏi sợ problem
__________________
Thiết kế và thi công !!!
tiendung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to tiendung For This Useful Post:
haksucau (13-07-2011)
Old 14-04-2009   #8
mainguyenanvina1
Banned
 
mainguyenanvina1's Avatar
 
Tham gia ngày: Jun 2006
Nơi Cư Ngụ: TP. Tân An - Long An
Bài gởi: 45
Thanks: 1
Thanked 78 Times in 10 Posts
Send a message via Yahoo to mainguyenanvina1 Send a message via Skype™ to mainguyenanvina1
Default Ðề: Bố trí thép sàn

Trích:
Nguyên văn bởi sondongoc
Mình là sinh viên mới ra trường. Nhà mình đang xây , do chưa có kinh nghiệm nên có vấn đề này xin mọi người giúp đỡ. Sàn mình làm 8cm. Thép bố trí như sau : Cách 1 là bố trí lớp thép chịu momen dương , thép chịu momen âm thì cắt bố trí tại gối như sách bê tông 1 , cách này tiết kiệm thép nhưng mà tốn nhiều công , hình như hiện nay không làm nữa. Cách 2 là bố trí 2 lớp thép mà ko cắt , cách này tốn thép hơn nhưng dễ thi công , nhưng mà mình lo khi thi công đổ bê tông sàn dày có 8cm thi dễ 2 lớp thép này dính vào nhau ko đảm bảo. Xin mọi người góp ý giùm. Xin cảm ơn.
Thông thường nhà phố làm sàn dày 8-10cm. Tùy tải trọng, vì chọn sàn dày tương ứng với tải càng nặng thêm lại không kinh tế. mình chọn phù hợp. Nếu sàn bạn chọn 8cm thì tôi nghĩ nhịp ngắn khoảng 4m.
việc bố trí thép sàn thông thường người ta dùng cách 2. với số lượng sàn nhỏ, ít thép. Còn cách 1 dùng khi số lượng thép sàn lớn mà tiền thép nhiều hơn tiền công. Tất cả là bài toán kinh tế bạn à.
Để thi công hạn chế việc thép bị dẫm đạp lên bạn cần có con bọ kê thép mủ, có ván đi trên sàn để đổ bt.
Thép để dùng cho sàn, để thuận lợi thi công thông thường sàn nhịp nhỏ, thì dùng tất cả thép fi 8, nếu sàn nhịp lớn hơn nên dùng thép 10 để thuận tiện thi công. Bạn không sợ tốn thép khi dùng thép lớn, mà mính bố trí thép theo diện tích, khi dùng thép lớn số thanh sẽ ít hơn mà.
Hy vọng bạn chọn cho riêng mình cách hợp lý và tiết kiệm nhất.
mainguyenanvina1 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to mainguyenanvina1 For This Useful Post:
boy1288 (18-03-2013), dongchi420 (14-10-2011), haksucau (13-07-2011)
Old 14-04-2009   #9
sondongoc
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gởi: 5
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 2 Posts
Smile Ðề: Bố trí thép sàn

Cám ơn mọi người đã đóng góp ý kiến. Ô sàn nhà mình nhỏ co 3.4*3.4. Mình thấy bây giờ người ta còn đổ sàn 1 lớp thép phi 10 thôi , ko có thép chịu momen âm ở gối. Có ai biết trường hợp ấy chưa? Tiếp tục góp ý cho mình với.
sondongoc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to sondongoc For This Useful Post:
haksucau (13-07-2011)
Old 14-04-2009   #10
tiendung
 
tiendung's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2006
Bài gởi: 357
Thanks: 0
Thanked 123 Times in 51 Posts
Default Ðề: Bố trí thép sàn

Viet TV k dc,cac bac thong cam
San lien tuc thi chac chan la co momen am o goi --> bac buoc co thep
Con ban don thi cung cha sao, k co thep thi no xem la so do khop --> sao cung dc het
__________________
Thiết kế và thi công !!!
tiendung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to tiendung For This Useful Post:
haksucau (13-07-2011)
Old 14-04-2009   #11
ambition541986
 
ambition541986's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2005
Nơi Cư Ngụ: Hải dương,bánh đậu xanh
Bài gởi: 276
Thanks: 427
Thanked 215 Times in 49 Posts
Send a message via Yahoo to ambition541986
Default Ðề: Bố trí thép sàn

Em có 1 vấn đề thế này mong các anh chỉ cho em với ạ ::


Trong cuốn hd đồ án bt cốt thép có phần đề cập đến chiều dài cốt mũ !!! họ có ghi là phụ thuộc vào tỉ lệ Hoạt tải chia tĩnh tải mà cốt mũ có chiều dài bằng 0.2L ( L là nhịp thông thuỷ ) đến 0.3 và 0.33L ...điều này có thể giải thích thế nào ạ !! và nó có đúng với mọi loại ô bản ko ạ ( tính theo sơ đồ khớp dẻo - sơ đồ đàn hồi )
__________________
Trung tâm nghiên cứu và đào tạo phần mềm xây dựng
http://www.rdsic.edu.vn/
ambition541986 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to ambition541986 For This Useful Post:
haksucau (13-07-2011)
Old 15-04-2009   #12
struct
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 210
Thanks: 22
Thanked 26 Times in 19 Posts
Default Ðề: Bố trí thép sàn

Trích:
Nguyên văn bởi ambition541986
Em có 1 vấn đề thế này mong các anh chỉ cho em với ạ ::


Trong cuốn hd đồ án bt cốt thép có phần đề cập đến chiều dài cốt mũ !!! họ có ghi là phụ thuộc vào tỉ lệ Hoạt tải chia tĩnh tải mà cốt mũ có chiều dài bằng 0.2L ( L là nhịp thông thuỷ ) đến 0.3 và 0.33L ...điều này có thể giải thích thế nào ạ !! và nó có đúng với mọi loại ô bản ko ạ ( tính theo sơ đồ khớp dẻo - sơ đồ đàn hồi )
Đây phụ thuộc vào biểu đồ bao (giống biểu đồ bao dầm phụ), bạn hãy giở lại sách đồ án thì thấy giá trị =0 của biểu đồ bao của nhịp đầu phụ thuộc vào tỉ số p/g
Ở đây chỉ đúng với sơ đồ khớp dẻo.
__________________
Mời bạn tham gia:
Bách khoa toàn thư mở kết cấu công trình xây dựng: vi.ketcau.wikia.com
struct vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to struct For This Useful Post:
sangqn (24-11-2010)
Old 16-04-2009   #13
sondongoc
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gởi: 5
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 2 Posts
Smile Ðề: Bố trí thép sàn

Hôm nay mình có tham khảo ý kiến của 1 ông anh cũng làm xây dựng. Anh bảo cái kiểu làm cắt thép như mình học ở bê tông 1 ấy , sàn hay bị nứt ở chỗ móc thép chịu momen âm ấy. Bây giờ hay làm sắt 2 lớp đổ dày từ 12 cm để đảm bảo khoảng cách 2 lớp thép. Còn bố trí 1 lớp thép thì mình không cho thép sàn luồn dưới thép dầm , bố trí đặt trên dầm coi như bản kê tự do. Mọ người tiếp tục góp ý nhé.
sondongoc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 16-04-2009   #14
struct
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 210
Thanks: 22
Thanked 26 Times in 19 Posts
Default Ðề: Bố trí thép sàn

Trích:
Nguyên văn bởi sondongoc
Hôm nay mình có tham khảo ý kiến của 1 ông anh cũng làm xây dựng. Anh bảo cái kiểu làm cắt thép như mình học ở bê tông 1 ấy , sàn hay bị nứt ở chỗ móc thép chịu momen âm ấy. Bây giờ hay làm sắt 2 lớp đổ dày từ 12 cm để đảm bảo khoảng cách 2 lớp thép. Còn bố trí 1 lớp thép thì mình không cho thép sàn luồn dưới thép dầm , bố trí đặt trên dầm coi như bản kê tự do. Mọ người tiếp tục góp ý nhé.
Có lẽ đúng như vậy, vì nếu tính sàn theo phương pháp thông thường là theo phương pháp khớp dẻo,tiết kiệm nhưng cho phép nứt và biến dạng lớn, nó chỉ ảnh hưởng đến thẩm mỹ mà không ảnh hưởng đến an toàn về mặt chịu lực của công trình. Tuy nhiên công trình cao tầng thường sàn còn có tác dụng làm diaphragm cho nên không nên cho phép nứt và nên làm như bạn nói.
__________________
Mời bạn tham gia:
Bách khoa toàn thư mở kết cấu công trình xây dựng: vi.ketcau.wikia.com
struct vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 19-04-2009   #15
CongCuong
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 302
Thanks: 44
Thanked 137 Times in 80 Posts
Default Ðề: Bố trí thép sàn

Sàn là cấu kiện thường gặp nhưng sách dạy kiến thức quá sơ đẳng, thiếu mở rộng và thiếu thực tế. Mong các thầy và các bác viết thêm kinh nghiệm để anh em kỹ sư khỏi va vấp trong thực tế (Tính và bố trí đúng lý thuyết nhưng rất dễ nứt)
CongCuong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 19-04-2009   #16
tiendung
 
tiendung's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2006
Bài gởi: 357
Thanks: 0
Thanked 123 Times in 51 Posts
Default Ðề: Bố trí thép sàn

Dựa theo cái bảng tra có sẵn trong sách rồi nhân thêm hệ số vào , nhiều hay ít tùy bác! Còn kiến thức giáo khoa là quá đủ rồi, k cần thêm đâu, chỉ có điều bác phải hình dung cho được là : bác thiết kế như thế nhưng thi công thì sao, có làm được k .... thế là ok rồi. ví dụ: bác thế kế sàn dày 8cm, trừ lớp bảo vệ h0 còn lại 6.5cm, nhưng thực tế thi công có làm được hay k ?
__________________
Thiết kế và thi công !!!
tiendung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 29-04-2009   #17
sondongoc
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gởi: 5
Thanks: 0
Thanked 2 Times in 2 Posts
Default Ðề: Bố trí thép sàn

Cám ơn đóng góp ý kiến của mọi người , mình sẽ cân nhắc và tìm ra giải pháp của mình.
sondongoc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 16-05-2009   #18
CongCuong
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Bài gởi: 302
Thanks: 44
Thanked 137 Times in 80 Posts
Default Ðề: Bố trí thép sàn

Trích:
Nguyên văn bởi tiendung
Dựa theo cái bảng tra có sẵn trong sách rồi nhân thêm hệ số vào , nhiều hay ít tùy bác! Còn kiến thức giáo khoa là quá đủ rồi, k cần thêm đâu, chỉ có điều bác phải hình dung cho được là : bác thiết kế như thế nhưng thi công thì sao, có làm được k .... thế là ok rồi. ví dụ: bác thế kế sàn dày 8cm, trừ lớp bảo vệ h0 còn lại 6.5cm, nhưng thực tế thi công có làm được hay k ?
Theo mình thì còn nhiều vấn đề nữa:
+ tường xây trên sàn!
+ Đối với sàn dày + dầm bẹt!
+ Tại sao trong bảng tra rồi nhân với hs k. K= bao nhiêu là an toàn.
+ tính toán có xét đến độ võng của dầm chưa, sự tương tác giữa các ô sàn cạnh nhau.
+ Những ô sàn mái có nên tính với hoạt tải 75k/m2 không.
+ Thép sàn có nên đặt thép mũ phi 6 CI không!
+ Giải pháp triệt để để định vị thép sàn trong thi công để đảm bảo thép đặt đúng thiết kế !
+ Phân tích kỹ hơn cho các ô sàn ngoài trời: sự bd dẽo của sàn tại các đầu cột -> thấm sàn
CongCuong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to CongCuong For This Useful Post:
lulu_ht2006 (11-01-2013), nttanmam (20-08-2009)
Old 24-10-2010   #19
01684698847
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Bài gởi: 29
Thanks: 12
Thanked 2 Times in 2 Posts
Default Ðề: Bố trí thép sàn

Trích:
Nguyên văn bởi sondongoc View Post
Cám ơn mọi người đã đóng góp ý kiến. Ô sàn nhà mình nhỏ co 3.4*3.4. Mình thấy bây giờ người ta còn đổ sàn 1 lớp thép phi 10 thôi , ko có thép chịu momen âm ở gối. Có ai biết trường hợp ấy chưa? Tiếp tục góp ý cho mình với.
bạn à.thực tế bây giờ rất nhiều nhà ko bố trí thép chịu momen amm ở gối.chỉ 1 lớp phi 10 thôi.dân thi công hay làm vậy lắm
01684698847 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 25-10-2010   #20
langtudj1987
 
Tham gia ngày: Oct 2010
Bài gởi: 9
Thanks: 35
Thanked 27 Times in 2 Posts
Default Ðề: Bố trí thép sàn

nhà em mới mua một miếng đất rộng 5m x 9.2m , ma em cung la sinh vien hoc cao dang moi ra truong , cung dang lam trong cty thiêt kế xd , nhung em muon xin duoc góp ý kiến của các bác xem bản vẽ nhà thiết kế với diện tích nhỏ dó như thế nào , các bác giúp em thiết kế dùm được ko em xin cảm ơn và hậu tạ
langtudj1987 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Số lượt truy cập
Múi giờ GMT. Hiện tại là 12:23 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.