Features

Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > THIẾT KẾ CÁC CÔNG TRÌNH GIAO THÔNG (CẦU, HẦM, ĐƯỜNG ...) > Công trình cầu
Tên thành viên
Mật mã


Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 21-07-2009   #1
ppa_2006
 
Tham gia ngày: Jun 2009
Bài gởi: 12
Thanks: 1
Thanked 3 Times in 2 Posts
Default Tiêu chuẩn ASTM A 615

Tôi đang thi công một công trình cầu BTCT nhịp 33. Chiều dài 107 m.
Kết cấu dầm 33 UST định hình công ty 620. Mố chữ U, trụ ôvan.
Móng cọc BTCT 45x45
Trong hồ sơ thiết kế áp dụng tiêu chuẩn ASTM A 615 với các loại cốt thép thường.
Tuy nhiên với chủng loại thép này đối với các Nhà máy thép tại Việt nam phải đặt hàng trước và số lượng > 50 tấn.
Theo quan điểm của tôi cốt thép G60 chỉ cần áp dụng cho thép dầm (thép thường trong kết cấu ứng suất trước) còn với các kết cấu cọc BTCT, mố trụ có thể sử dụng các loại thép Việt nam thông thường.
Xin ý kiến của các bạn trong diễn đàn.
Cám ơn các bác>
ppa_2006 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 21-07-2009   #2
nguyencongoanh
Thành viên nhiệt huyết
 
nguyencongoanh's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2005
Nơi Cư Ngụ: Where solution matters
Bài gởi: 3,513
Thanks: 116
Thanked 3,547 Times in 1,619 Posts
Send a message via Yahoo to nguyencongoanh Send a message via Skype™ to nguyencongoanh
Default Ðề: Tiêu chuẩn ASTM A 615

Trích:
Nguyên văn bởi ppa_2006 View Post
Tôi đang thi công một công trình cầu BTCT nhịp 33. Chiều dài 107 m.
Kết cấu dầm 33 UST định hình công ty 620. Mố chữ U, trụ ôvan.
Móng cọc BTCT 45x45
Trong hồ sơ thiết kế áp dụng tiêu chuẩn ASTM A 615 với các loại cốt thép thường.
Tuy nhiên với chủng loại thép này đối với các Nhà máy thép tại Việt nam phải đặt hàng trước và số lượng > 50 tấn.
Theo quan điểm của tôi cốt thép G60 chỉ cần áp dụng cho thép dầm (thép thường trong kết cấu ứng suất trước) còn với các kết cấu cọc BTCT, mố trụ có thể sử dụng các loại thép Việt nam thông thường.
Xin ý kiến của các bạn trong diễn đàn.
Cám ơn các bác>
Nếu người ta thiết kế thế thì pác cứ thế mà làm thôi.

Thép VN hiện nay thường sử dụng là SD390 theo tiêu chuẩn JIS G3112 là thông dụng. Tuy nhiên bạn vẫn có thể đặt hàng được cấp Gr60 theo ASTM. Một cách nữa là bạn đề xuất thiết kế chuyển thành SD390 vì sự khan hiếp của Gr60 ở thị trường VN.

Ở đây không phải vấn đề quan điểm, mà pác phải tuân theo bản vẽ được duyệt thôi.

Thực chất thì SD390 có thể nói là tương đương với cấp 60 theo (giới hạn chảy, giới hạn bền và độ giãn dài).


nc. oanh

Safety begins with team work
nguyencongoanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to nguyencongoanh For This Useful Post:
ppa_2006 (29-07-2009)
Old 21-07-2009   #3
ppa_2006
 
Tham gia ngày: Jun 2009
Bài gởi: 12
Thanks: 1
Thanked 3 Times in 2 Posts
Default Ðề: Tiêu chuẩn ASTM A 615

Bác có biết là để đặt được hàng như thế phải đợi lịch cán của Nhà máy, số lượng cho một chủng loại là 50 tấn.
Trong khi đó một số loại cốt thép của tôi chỉ có 3 tấn, 5 tấn thì tôi lấy đâu thép để làm.
Như vậy thì không đạt tiến độ rồi.
Còn SD390 thì cũng chỉ gần đạt thôi.
Giới hạn bền của ông G 60 là >= 420 MPA đấy
Cám ơn bác nhiều
ppa_2006 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 21-07-2009   #4
nguyencongoanh
Thành viên nhiệt huyết
 
nguyencongoanh's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2005
Nơi Cư Ngụ: Where solution matters
Bài gởi: 3,513
Thanks: 116
Thanked 3,547 Times in 1,619 Posts
Send a message via Yahoo to nguyencongoanh Send a message via Skype™ to nguyencongoanh
Default Ðề: Tiêu chuẩn ASTM A 615

Trích:
Nguyên văn bởi ppa_2006 View Post
Bác có biết là để đặt được hàng như thế phải đợi lịch cán của Nhà máy, số lượng cho một chủng loại là 50 tấn.
Trong khi đó một số loại cốt thép của tôi chỉ có 3 tấn, 5 tấn thì tôi lấy đâu thép để làm.
Như vậy thì không đạt tiến độ rồi.
Còn SD390 thì cũng chỉ gần đạt thôi.
Giới hạn bền của ông G 60 là >= 420 MPA đấy
Cám ơn bác nhiều
Cái đó là giới hạn chảy (yield) không phải giới hạn bền (failure)

nc. oanh

Safety begins with team work
nguyencongoanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 24-07-2009   #5
civilbd
 
Tham gia ngày: Oct 2006
Bài gởi: 228
Thanks: 2
Thanked 105 Times in 45 Posts
Default Ðề: Tiêu chuẩn ASTM A 615

Trích:
Nguyên văn bởi ppa_2006 View Post
Bác có biết là để đặt được hàng như thế phải đợi lịch cán của Nhà máy, số lượng cho một chủng loại là 50 tấn.
Trong khi đó một số loại cốt thép của tôi chỉ có 3 tấn, 5 tấn thì tôi lấy đâu thép để làm.
Như vậy thì không đạt tiến độ rồi.
Còn SD390 thì cũng chỉ gần đạt thôi.
Giới hạn bền của ông G 60 là >= 420 MPA đấy
Cám ơn bác nhiều
Cũng phải cố gắng tìm thôi bác, chứ dự toán ng ta đã tính tiền cho bác theo giá thép Gr60 rồi. (bên cty thép miền Nam có nhiều loại này đấy bác)
Sở dĩ có ch đó là vì theo TCTK cầu 22TCN 272-05 thì quy định thép chịu lực phải có fmin=420Mpa rồi. Nên mới xãy ra nhiều chuyện lũng cũng, trong 1 cái cầu mà nhiều chủng loại thép như thế.
civilbd vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 28-07-2009   #6
cauBTCT
 
Tham gia ngày: Jun 2006
Bài gởi: 390
Thanks: 11
Thanked 48 Times in 38 Posts
Default Ðề: Tiêu chuẩn ASTM A 615

Công nhận mấy món tiêu chuẩn của VN do chắp vá, vay mượn nhiều nguồn nên chỏi nhau khắp nơi. TC thiết kế cầu thì yêu cầu thép fy>=400 Mpa, trong khi tiêu chuẩn thép xây dựng vẫn theo Nga xô thấp hơn nhiều, sản xuất thì mỗi ông mỗi kiểu.
cauBTCT vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-08-2009   #7
nguyenviettrung
Moderator
 
nguyenviettrung's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2004
Bài gởi: 760
Thanks: 231
Thanked 2,334 Times in 389 Posts
Default Ðề: Tiêu chuẩn ASTM A 615

Xin góp bàn luận tý chút

Các Tiêu chuẩn áp dụng ở VN thì sẽ mãi mãi có tính đa dạng và có lẽ điều này là tốt cho nền kinh tế thị trường.
Theo Luật vê Tiêu chuẩn ban hành 2006 thì các Tiêu chuẩn đều mang tính tham khảo.
Cách giải quyết cho mỗi dự án cụ thể đã được chấp nhập là Chủ Dự án phê duyêt Khung Tiêu chuẩn pháp lý của dự án. Như vậy sẽ không có tình trạng mâu thuẫn nữa trong dự án đó. Chỉ đáng lo là do trình độ của Chủ Đầu tư không đủ, phải thuê ông Tư vấn thì Ông này lại cũng có thiếu sót về kiến thức thực tế và thông tin thị trường. Cũng có thể xảy ra tinh huống là các Tiêu chuẩn đã được duyệt trong Khung TC pháp lý của dự án mà lại có chỗ không đồng bộ với nhau. Chuyên như các anh đã nói ở trên.

Anh em mình đành phải rút kinh nghiệm làm cho đúng ngay từ lúc soạn Khung TC pháp lý của dự án.
__________________
GS.TS. Nguyễn Viết Trung - Trường ĐHGTVT Hà Nội
ĐT: 0913 555 194
nguyenviettrung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-08-2009   #8
nguyenleminh74
 
Tham gia ngày: May 2006
Bài gởi: 156
Thanks: 24
Thanked 104 Times in 56 Posts
Default Ðề: Tiêu chuẩn ASTM A 615

Trích:
Nguyên văn bởi ppa_2006 View Post
Bác có biết là để đặt được hàng như thế phải đợi lịch cán của Nhà máy, số lượng cho một chủng loại là 50 tấn.
Trong khi đó một số loại cốt thép của tôi chỉ có 3 tấn, 5 tấn thì tôi lấy đâu thép để làm.
Như vậy thì không đạt tiến độ rồi.
Còn SD390 thì cũng chỉ gần đạt thôi.
Giới hạn bền của ông G 60 là >= 420 MPA đấy
Cám ơn bác nhiều
Vấn đề này mình gặp rồi, nhưng mà nếu yêu cầu thép CIII thi còn lôi thôi hơn vì liên quan đến vấn đề kinh tế.
Cách giải quyết khả dĩ là làm công văn dãi bày kêu khóc với Chủ đầu tư, xin chuyển sang dùng thép SD390 để đảm bảo tiến độ. Nếu có thì kèm theo công văn của Nhà sản xuất. Chủ đầu tư mà ủng hộ thì yêu cầu TVTK comment lại là xong. Còn không thì....chịu.
nguyenleminh74 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-08-2009   #9
p141626
 
Tham gia ngày: Jul 2009
Bài gởi: 6
Thanks: 2
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: Tiêu chuẩn ASTM A 615

Co cach la bac mua 1 dot thep G60 roi co cach nao lay duoc HD ko ?? he he . May anh TEDI thiet ke zi ma du vay ta , thep coc thi SD390 la duoc roi can gi phai len toi tan 620 Mpa no cung chi can khi cau chuyen thoi ma , lang phi tien cua nha nuoc the ko biet . Lang phi lang phi . Con de BQL ky van ban thay doi TK thi kho day .
p141626 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Số lượt truy cập
Múi giờ GMT. Hiện tại là 08:06 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.