Features

Go Back   Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam > TÍNH TOÁN TẢI TRỌNG TÁC DỤNG > Tĩnh tải, hoạt tải
Tên thành viên
Mật mã


Tin HOT Thông tin BQT diễn đàn

Result  Reload Thống Kê - Diễn đàn của các kỹ sư kết cấu Việt Nam
All Forums | Thông báo | Văn Bản Pháp Luật | Văn Hóa Văn Nghệ Giao Lưu
Please wait...
Please wait...
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 03-09-2009   #1
phamminhtung
Thành viên
 
phamminhtung's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2009
Bài gởi: 31
Thanks: 38
Thanked 3 Times in 3 Posts
Default tải trọng tác động

mấy anh kỉ sư chio em hỏi khi em tính tĩnh tải cho sàn mà lựa chọn chế độ cho etabs tự tính trọng lượng bản thân dầm sàn nen khi liệt kê lớp BTCT sàn = o còn các lớp khác thì lấy giá trị tiêu của các lớp cấu tạo nhập vào etabs hay giá trị tính toán và nếu lấy fía trị tính toán thì các lớp cấu tạo nhân với hệ số là bao nhiêu vd như lớp gạch Ceramic , vữa lót , vữa trát v.v.v.cám ơn trước
phamminhtung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-09-2009   #2
helios
Thành viên nhiệt huyết
 
helios's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Nơi Cư Ngụ: Hà Nội, Việt Nam
Bài gởi: 599
Thanks: 353
Thanked 637 Times in 300 Posts
Default Ðề: tải trọng tác động

Theo mình thì:
Những thứ như cột, dầm, sàn (tham gia chịu lực và được tính toán bởi etabs) thì bạn lấy hệ số trọng bản thân là 1. loại tải là DEAD
Những thứ như vữa trát, trần treo, tường bao (không tham gia chịu lực) thì hệ số tải trọng bản thân là 0.0. loại tải là SUPERDEAD.
__________________
Cung cấp thiết bị vệ sinh tại Hà Nội và các tỉnh lân cận
http://thietbivesinhcaocap.net/
Cell phone: 0987 648 302
Email: yoko.trungpham@gmail.com
helios vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to helios For This Useful Post:
levanduy (07-04-2010), phamminhtung (14-10-2009)
Old 26-09-2009   #3
phamminhtung
Thành viên
 
phamminhtung's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2009
Bài gởi: 31
Thanks: 38
Thanked 3 Times in 3 Posts
Default Ðề: tải trọng tác động

Trước hết em cám ơn anh helios nhiều, và còn vấn đề nữa em muốn hỏi là khi tính toán tải trọng sàn tải tường được truyền vào dầm hay lá quy về tải phân bố theo m² vào sàn nếu vào sàn thì bằng cách nào nhỉ vd 2 sàn kề nhau có một tường thì chia ra lam hai ah cho em hỏi vậy,cám ơn nhiều
phamminhtung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 27-09-2009   #4
helios
Thành viên nhiệt huyết
 
helios's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2009
Nơi Cư Ngụ: Hà Nội, Việt Nam
Bài gởi: 599
Thanks: 353
Thanked 637 Times in 300 Posts
Default Ðề: tải trọng tác động

Nếu bạn có tải tường tác dụng lên sàn thì bạn tham khảo ở đây:
http://www.diendanxaydung.vn/showthread.php?t=5670
bạn có thể hỏi các chuyên gia về vấn đề dầm ảo và sàn không dầm: ninh47xd và nguyencongoanh, trungcdc,... các bác ấy sẽ chỉ cho.
còn làm như bạn thì có thể để tính dầm chứ không dùng để tính sàn được vì lực tập trung, gây nén cục bộ sẽ nguy hiểm hơn
__________________
Cung cấp thiết bị vệ sinh tại Hà Nội và các tỉnh lân cận
http://thietbivesinhcaocap.net/
Cell phone: 0987 648 302
Email: yoko.trungpham@gmail.com
helios vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to helios For This Useful Post:
phamminhtung (14-10-2009), phongpy (18-08-2010)
Old 27-09-2009   #5
phamminhtung
Thành viên
 
phamminhtung's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2009
Bài gởi: 31
Thanks: 38
Thanked 3 Times in 3 Posts
Default Ðề: tải trọng tác động

cám ơn anh rất nhiều
phamminhtung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-10-2009   #6
phamminhtung
Thành viên
 
phamminhtung's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2009
Bài gởi: 31
Thanks: 38
Thanked 3 Times in 3 Posts
Default Ðề: tải trọng tác động

Anh oi cho em hỏi cái nầy nữa nhé Sau em thấy trong đồ án mẫu BTCT 2 tính toán tải sàn mà sau không liệt kê tải sàn mái vào tính thép nhỉ hay là sao em không biệt anh chỉ dẫn dùm em . cám ơn
phamminhtung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 05-10-2009   #7
nonnuoc
Thành viên tích cực
 
nonnuoc's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2009
Bài gởi: 113
Thanks: 137
Thanked 24 Times in 18 Posts
Send a message via Yahoo to nonnuoc
Default Ðề: tải trọng tác động

Trích:
Nguyên văn bởi phamminhtung View Post
Anh oi cho em hỏi cái nầy nữa nhé Sau em thấy trong đồ án mẫu BTCT 2 tính toán tải sàn mà sau không liệt kê tải sàn mái vào tính thép nhỉ hay là sao em không biệt anh chỉ dẫn dùm em . cám ơn
Nếu như vậy thì sàn mái không gây ra tải trọng cho công trình này rồi
nonnuoc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-10-2009   #8
huutruyen
Thành viên
 
huutruyen's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 47
Thanks: 18
Thanked 25 Times in 10 Posts
Default Ðề: tải trọng tác động

Trích:
Nguyên văn bởi phamminhtung View Post
Trước hết em cám ơn anh helios nhiều, và còn vấn đề nữa em muốn hỏi là khi tính toán tải trọng sàn tải tường được truyền vào dầm hay lá quy về tải phân bố theo m² vào sàn nếu vào sàn thì bằng cách nào nhỉ vd 2 sàn kề nhau có một tường thì chia ra lam hai ah cho em hỏi vậy,cám ơn nhiều
Cách nhập tải tường trong etabs có nhiều cách và tùy theo yêu cầu về sự chính xác của bài toán mà làm bạn ạ. Mình nói sơ về các cách nhập tải như sau: nhập tải phân bố đều lên sàn, nhập tải lên các nút trên sàn ( sau khi mesh sàn ), nhập tải lên dầm ảo,... Tất nhiên ở đây ta chỉ xét nhập tải tường lên sàn khi chân tường không dầm, còn nếu có dầm thì nhập phân bố đều lên dầm.
Mình nghĩ nhập tải phân bố lên sàn thì nhanh nhưng không chính xác. Nhập tải theo nút thì thủ công quá, nên nhập theo dầm ảo có lẻ hay hơn.
__________________
ĐỪNG THẤY ANH LÀ KỸ SƯ XÂY DỰNG
MÀ CHÊ ANH LÀ SỎI ĐÁ EM ƠI !
huutruyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to huutruyen For This Useful Post:
phamminhtung (14-10-2009)
Old 14-10-2009   #9
phamminhtung
Thành viên
 
phamminhtung's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2009
Bài gởi: 31
Thanks: 38
Thanked 3 Times in 3 Posts
Default Ðề: tải trọng tác động

khi ra trường đi tính sàn nhà thì nên tính sàn đơn hay tính sàn liên tục các anh nhĩ cai đó là do mình tự chọn sơ đồ tính hay là bắc buộc, nếu là bắc buộc thì bằng cách nao xác định ô bản đó liên tục theo phương nào và đơn theo phương nào. ưu nhực điểm của hai sơ đồ tính nấy cố khácnhau như thế nao cac sư huynh cho em hỏi nhé kinh nghiệm quy báo lắm, em xin cám ơn trước
phamminhtung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 22-10-2009   #10
phamminhtung
Thành viên
 
phamminhtung's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2009
Bài gởi: 31
Thanks: 38
Thanked 3 Times in 3 Posts
Default Ðề: tải trọng tác động

mấy anh cho hỏi về ưu và nhực điểm của sàn đơn và sàn lên tục
phamminhtung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 22-10-2009   #11
ksminh
STRUCTURAL CHAIRMAN
 
Tham gia ngày: Apr 2006
Bài gởi: 1,455
Thanks: 58
Thanked 984 Times in 346 Posts
Default Ðề: tải trọng tác động

Trích:
Nguyên văn bởi phamminhtung View Post
mấy anh cho hỏi về ưu và nhực điểm của sàn đơn và sàn lên tục
về bản chất , khi bạn tính toán sàn đơn , tức là tách ra hoàn toàn và tính toán sàn ngàm 4 cạch , thì lúc đó rất lý tưởng xem dầm là vị trí ngàm cho sàn , Về kiểu liên tục , thì khi phân phối tải trọng , momen sẽ phân phối theo độ cứng chống xoắn của dầm , Và khi tính sàn liên tục , bạn lại có nhiều tổ hợp và cuối cùng là BAo lại . Theo kinh nghiệm và đã tính toán nhiều , 2 cái này chênh lệch không đáng kể . Và nếu là sàn nhà công nghiệp , các ô sàn tương đối đều nhau thì bạn có thể tính kiểu ô sàn liên tục , lý thuyết tính tay trong sách chỉ áp dụng được cho sàn có kích thước giông nhau . . Và chú ý rằng có thể tính sàn theo sơ đồ khớp dẽo nếu vì mômen quá lớn .
Hiện tại thì đa số tính toán sàn bằng ETABS . Nhưng khuyến cáo là có thể sai bét khi etabs cho mômen âm và mômen dương . Không phải là ETABS bị lỗi mà phần mềm nào cũng vậy vì lý do cột có thể biến dạng dọc trục => chuyển vị của dầm sẽ không hoàn toàn chính xác nữa . Nên theo tôi nên tính theo ôbản đơn
ksminh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 22-10-2009   #12
nguyencongoanh
Thành viên nhiệt huyết
 
nguyencongoanh's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2005
Nơi Cư Ngụ: Where solution matters
Bài gởi: 3,502
Thanks: 115
Thanked 3,507 Times in 1,609 Posts
Send a message via Yahoo to nguyencongoanh Send a message via Skype™ to nguyencongoanh
Default Ðề: tải trọng tác động

Trích:
Nguyên văn bởi ksminh View Post
về bản chất , khi bạn tính toán sàn đơn , tức là tách ra hoàn toàn và tính toán sàn ngàm 4 cạch , thì lúc đó rất lý tưởng xem dầm là vị trí ngàm cho sàn , Về kiểu liên tục , thì khi phân phối tải trọng , momen sẽ phân phối theo độ cứng chống xoắn của dầm , Và khi tính sàn liên tục , bạn lại có nhiều tổ hợp và cuối cùng là BAo lại . Theo kinh nghiệm và đã tính toán nhiều , 2 cái này chênh lệch không đáng kể . Và nếu là sàn nhà công nghiệp , các ô sàn tương đối đều nhau thì bạn có thể tính kiểu ô sàn liên tục , lý thuyết tính tay trong sách chỉ áp dụng được cho sàn có kích thước giông nhau . . Và chú ý rằng có thể tính sàn theo sơ đồ khớp dẽo nếu vì mômen quá lớn .
Hiện tại thì đa số tính toán sàn bằng ETABS . Nhưng khuyến cáo là có thể sai bét khi etabs cho mômen âm và mômen dương . Không phải là ETABS bị lỗi mà phần mềm nào cũng vậy vì lý do cột có thể biến dạng dọc trục => chuyển vị của dầm sẽ không hoàn toàn chính xác nữa . Nên theo tôi nên tính theo ôbản đơn

Bác giải thích cái khuyến cáo này cái nhỉ.

nc. oanh
__________________
Safety begins with team work
nguyencongoanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to nguyencongoanh For This Useful Post:
timosi (22-10-2009)
Old 23-10-2009   #13
Trungcdc
Moderator
 
Trungcdc's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2006
Nơi Cư Ngụ: Lãng tử biết đâu là nhà
Bài gởi: 1,507
Thanks: 163
Thanked 2,061 Times in 732 Posts
Default Ðề: tải trọng tác động

Trích:
Nguyên văn bởi phamminhtung View Post
mấy anh cho hỏi về ưu và nhực điểm của sàn đơn và sàn lên tục
Ưu của sàn đơn là dễ làm, dễ thể hiện trên bản vẽ thuyết minh tính toán, nhược của sàn đơn là không đúng tại các vị trí ở biên(khai báo ngàm là chưa chính xác do còn tùy thuộc vào độ cứng chống xoắn của dầm biên) dẫn đến mô men âm thì lớn mà mô men dương thì nhỏ(khi khai báo ngàm)
Trong đồ án bê tông của sv thường là sàn liên tục được tính bằng cách tách bản rộng 1m đễ tính, chỉ đúng khi sàn có L1=>2L2. Do vậy trong thực tế không thể tính sàn liên tục mà phải tính sàn trong không gian làm việc với hệ dầm cột.
Ưu điểm là có thể kể đến ảnh hưởng của tải trọng và chuyển vị của dầm lên hệ sàn. Ngoài ra khi chạy không gian cũng giúp kỹ sư hình dung được sự phân phối mô men trên toàn nhà của hệ sàn (tại các vị trí cột mô men âm sẽ rất lớn, lớn hơn nhiều ở vị trí giữa dầm)
Vấn đề có thể được giải quyết tương đối nếu bạn thành thạo 2 phần mềm etabs và safe, bạn chạy không gian, chất tải và tính toán dầm cột bằng etabs, thiết kế sàn bằng cách xuất từng sàn qua safe (tự động tải trọng và chuyển vị từ etabs)
Trungcdc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 23-10-2009   #14
ksminh
STRUCTURAL CHAIRMAN
 
Tham gia ngày: Apr 2006
Bài gởi: 1,455
Thanks: 58
Thanked 984 Times in 346 Posts
Default Ðề: tải trọng tác động

Trích:
Nguyên văn bởi nguyencongoanh View Post
Bác giải thích cái khuyến cáo này cái nhỉ.

nc. oanh
cái này thì có gì mà giải thích . Khi tính toán trogn etabs , nếu vì một vấn đề nào đó , hệ cột và vách gần nhau , vách chuyển vị dọc trục nhỏ hơn nhiều sao với cột , Lúc này mômen gối của sàn phía bên vách cứng sẽ rất lớn so với bên phía cột . Thì mômen tính toán như ta hiểu là vách và cột ko có chuyển vị dọc trục . Còn mà chuyển vị do lún của móng thì nói làm gì nữa
ksminh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 26-10-2009   #15
phamminhtung
Thành viên
 
phamminhtung's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2009
Bài gởi: 31
Thanks: 38
Thanked 3 Times in 3 Posts
Default Ðề: tải trọng tác động

Em cám ơn mấy anh rất nhiều, nhứng nói một người một cách thì sinh viên như em có mà bó tay luôn
Có một giải pháp nào tổng quát nhất hợp lý nhất để áp dụng không ?
phamminhtung vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 30-10-2009   #16
giahamhoc
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Feb 2007
Bài gởi: 22
Thanks: 2
Thanked 2 Times in 2 Posts
Default Ðề: tải trọng tác động

giahamhoc đồng ý với bạn phamminhtrung đó, đàn anh mổi người một ý thì đúng là bó tay!hihihihi!. Mình chỉ mới tạm hiểu là nên tính sàn đơn vì dể tính, còn lại nhờ các đàn anh chỉ thêm!
giahamhoc vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 21-11-2009   #17
tr hoan
Thành viên rất tích cực
 
Tham gia ngày: Nov 2009
Bài gởi: 343
Thanks: 29
Thanked 125 Times in 71 Posts
Default Ðề: tải trọng tác động

Mình hỏi là nếu nhà tại Hà nội cao khoảng 30m thì tính tải trọng gió tiêu chuẩn là bao nhiêu
nếu tac động lên khung BTCT thì tính như thế nào
nhờ anh em giúp
tr hoan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 21-11-2009   #18
huutruyen
Thành viên
 
huutruyen's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2009
Bài gởi: 47
Thanks: 18
Thanked 25 Times in 10 Posts
Default Ðề: tải trọng tác động

Cái này thì cứ theo tiêu chuẩn mà dò chứ. nhà cao 30m thì ko cần tính gió động, như vậy chỉ có thành phần tĩnh. tra tcvn tùy thuộc vào địa điểm xây dựng nhà tồi tính toán mà ra giá trị tính toán của gió. Giá trị tính toán bạn tra từ TC.
__________________
ĐỪNG THẤY ANH LÀ KỸ SƯ XÂY DỰNG
MÀ CHÊ ANH LÀ SỎI ĐÁ EM ƠI !
huutruyen vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 27-11-2009   #19
ksminh
STRUCTURAL CHAIRMAN
 
Tham gia ngày: Apr 2006
Bài gởi: 1,455
Thanks: 58
Thanked 984 Times in 346 Posts
Default Ðề: tải trọng tác động

Trích:
Nguyên văn bởi phamminhtung View Post
Em cám ơn mấy anh rất nhiều, nhứng nói một người một cách thì sinh viên như em có mà bó tay luôn
Có một giải pháp nào tổng quát nhất hợp lý nhất để áp dụng không ?
Thế bác không hiểu cái gì ?
ksminh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-08-2010   #20
minheconvn
Thành viên mới
 
Tham gia ngày: Aug 2010
Bài gởi: 5
Thanks: 3
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default Ðề: tải trọng tác động

cho em hỏi tý: khi nhập tải trọng vào mô hình etabs mình có tính toán tải trọng tại nút hay tải phân bố đều trên dầm hay các tải trọng khác không, các anh cho em hiểu hơn về vấn đề này nha, em xin cam ơn
email: minhecon@gmail.com

thay đổi nội dung bởi: minheconvn, 10-08-2010 lúc 12:08 PM
minheconvn vẫn chưa có mặt trong diễn đàn   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở Diễn Ðàn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở

Chuyển đến



Số lượt truy cập
Múi giờ GMT. Hiện tại là 06:34 PM.


DIỄN ĐÀN http://ketcau.com/forum NƠI HỘI TỤ CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CÂU VIỆT NAM
WWW.KETCAU.COM - CẦU NỐI CỦA CÁC KỸ SƯ KẾT CẤU CÔNG TRÌNH, ĐỊA KỸ THUẬT VIỆT NAM. DIỄN ĐÀN ĐƯỢC MUA BẢN QUYỀN CỦA JELSOFT ENTERPRISES Ltd.